revisie TM 5 bak direct .

Verslagen van restauraties, het volledig opknappen en opnieuw opbouwen van een Kreidler - Restoring a Kreidler
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#26 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mei 2018, 21:11

jvr schreef:Dus het blokje is dan van bouwjaar 1977, B15-5L
gertje007 schreef:Ha Rob ,

Ik heb een tm uit 1977 ,met ook zo'n groot gat van zijn 3 naar zijn 4 ( ik heb een 5 bak ), ik heb het idee ,dat hij in Zwitserland dan geen overtoeren kon maken , als ze lange afdalingen maakten ,bij mij zat er ook een 14 voortandwiel op , heb dat naar 13 gebracht , en hij valt nu ook dood ,als ik naar zijn 4 ga ,moet ook want als hij de rollenbank op moet ,ben ik de sigaar .
als ik er een 12 vooropzet , gat hij als een kogel , en schakeld heel goed door, en tikt de 90 km aan ,maar dat wil ik niet ,lekker in zijn 3 50 km prima

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#27 Bericht door gertje007 » 16 mei 2018, 10:02

Dat is heel mooi dat het blok uit 1977 komt hij hoort dus bij de TM

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#28 Bericht door gertje007 » 16 mei 2018, 19:40

Ha Enzo ,

me bak zit er weer in , ik kan nergens vinden hoe je een directe 5 bak afsteld , en dan bedoel ik als het blok open is en je de schakel wals ziet .

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#29 Bericht door gertje007 » 17 mei 2018, 13:45

Hoort hier soms in dit gaatje de veer van de kickstarter ? ik snap niet waarom hij daar zit .
Bijlagen
6.jpg
6.jpg (95.99 KiB) 4272 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#30 Bericht door Caspar » 17 mei 2018, 18:24

Ja , as er in plaatsen en met steeksleutel 13 een tikkie naar rechts draaien , de veer valt dan op zijn plaats in het gaatje.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#31 Bericht door Flocke » 17 mei 2018, 20:52

gertje007 schreef:
Hoort hier soms in dit gaatje de veer van de kickstarter ? ik snap niet waarom hij daar zit .
Der Bolzen nimmt zum einen das Feder-Ende auf, ist aber auch zugleich die obere Anschlagbegrenzung für die Drehung des Kickstarters, deswegen muß das Stahlgußteil der Kickstarterwelle vor dem Zapfen liegen.

Benutzt Du denn die Montageanleitung nicht ?

Gruß

Carsten
Bildschirmfoto 2018-05-17 um 20.47.21.jpg
Bildschirmfoto 2018-05-17 um 20.47.21.jpg (184.33 KiB) 4286 keer bekeken

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#32 Bericht door Ed.P » 17 mei 2018, 21:56

Caspar schreef:Ja , as er in plaatsen en met steeksleutel 13 een tikkie naar rechts draaien , de veer valt dan op zijn plaats in het gaatje.
Eerst de veer in het gaatje... :wink:

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#33 Bericht door Caspar » 18 mei 2018, 09:05

Ja , uiteraard

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#34 Bericht door gertje007 » 18 mei 2018, 11:52

Bedankt voor de reacties

Vandaar dat as niet verder zakte , ik ben weer geholpen, we gaan verder met de revisie. Als ik het goed begrijp ik dit de veer van de kickstarter .

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#35 Bericht door gertje007 » 18 mei 2018, 11:58

In welke versnelling staat nu de schakelwals u .

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#36 Bericht door gertje007 » 18 mei 2018, 11:59

In welke versnelling staat nu de schakelwals u .

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#37 Bericht door Caspar » 18 mei 2018, 14:54

?

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#38 Bericht door gertje007 » 18 mei 2018, 17:41

Ha Casper ,

Ik bedoel in welke versnelling staat de schakel wals nu , ik wil dat weten voor ik het blok dicht maak , en hem dadelijk weer moet open maken omdat hij niet goed schakeld.

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#39 Bericht door gertje007 » 14 jun 2018, 17:32

Daar zijn weer , zo blok weg gebracht alles was nog in perfete staat kon zo weer dicht
Ik had alles zelf in elkaar gezet , en alles goed gedaan , toch maar weg gebracht om pakkingen keeringen te vervangen . Kost een paar centen .

Blok op gehaald , eronder gezet , gelijk alles goed gepoest .

Helm op en zachtjes de laan op , beetje raar geluid , ach kan naar revisie , effe warm laten worden , 10 minuten steeds een beetje harder .

En ja hoor vliegwiel komt voor de zoveelste keer los ....

Even naar de Nieuwe Waterweg gereden , hopa het maaiem in klaar er mee . HELEMAAL KLAAR ER MEE.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#40 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 jun 2018, 17:36

Kunnen 3 dingen zijn.
- of je zet hem niet juist vast ( goede sleutel en tegenhouder ) met de juiste golfring.
- de conus van het vliegwiel niet goed
- de tap van de krukas niet goed

Daar had je nu mooi de aandacht op kunnen leggen.

Enzo

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#41 Bericht door Flocke » 14 jun 2018, 21:25

Der "Golfring" (Federring) wird keinen großen Effekt haben, da diese Bauteile nach heutigen Erkenntnissen keinen Effekt haben und die zugehörigen Normen schon lange ersatzlos gestrichen wurden (ebenso zu Wellscheiben usw.).

Wichtig ist, was schon gesagt wurde:

- Konus von Kurbelwelle und Polrad in gutem Zustand

- Anzugsmoment der Mutter 35 - 45Nm

- Konus von Polrad und Kurbelwelle muß in jedem Fall fett- und ölfrei sein, da die Kräfte nur über Reibschluss übertragen werden
(die Passfeder dient nur zur Positionierung)

Es ist absolut nicht normal, dass sich das Polrad löst. Vielleicht hast Du in dem Teil auch eine extreme Unwucht oder es ist etwas anderes defekt.

Gruß

Carsten
Bildschirmfoto%202018-04-13%20um%2021.30.21.jpg
Bildschirmfoto%202018-04-13%20um%2021.30.21.jpg (137.01 KiB) 3927 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#42 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 jun 2018, 22:28

gertje007 schreef:Daar zijn weer , zo blok weg gebracht alles was nog in perfete staat kon zo weer dicht
Ik had alles zelf in elkaar gezet , en alles goed gedaan , toch maar weg gebracht om pakkingen keeringen te vervangen . Kost een paar centen .

Blok op gehaald , eronder gezet

Even naar de Nieuwe Waterweg gereden , hopa het maaiem in klaar er mee . HELEMAAL KLAAR ER MEE.
Raar verhaal als je goed leest. Gaat het nog goed met je Gerard #-o

Enzo

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#43 Bericht door gertje007 » 14 jun 2018, 22:52

Ha Enzo ,

Het gaat inderdaad niet goed Enzo ,

Ik heb het blok zelf opengemaakt , alles goed bekeken kruk as eruit zag er goed uit , alle assen van de bak waren ook goed , tand wielen ook goed schakkel vorken ook goed, schakel wals ook goed , ik heb alles weer netjes in elkaar gezet . En ben toen naar xxxxxx gegaan ,want ik ken hem al jaren , xxxxxx zijn vader heeft het blok open gemaakt , en xxxx heeft heel goed gekeken , alles was dik in orde . xxxxx zei nu dat hij openlicht doe ik toch effe de lagers van de bak is nu goed te doen . een week later opgehaald , onder me Tm , alles ja alles netjes aan gesloten alle bouten op de enzo manier dus op de goede nette manier , ook de licht spullen afgesteld zoals jij zegt .

Effe gestart voor de zekerheid , netjes lopen , wel ander geluid ,ik dacht kan zijn , Helm op de laan op eerst zachtjes , ging goed, naar zijn twee , ik dacht nee he , ik hoor toch wat ??? Naar zijn drie , weer dat gebonk , Terug naar me werkplekje op de tuin .. de koel scherm eraf gehaald , dekseltje van de ontsteking eraf , ennnnnnnnnnnnnnnnnn ja hoor vlieg wiel zat weer los moer eraf gehaald ..... en GEEN linkse veerring erachter en ...spie vermorzeld ..... . En toen stond het me huilen nader dan het lachen .

ik heb twee vlieg wielen alle bij 6 volt 35 watt 5 en 18 watt het ene nummer is 0212 124 035 en de andere 0 212 124 031

de 035 zat op de Tm kon ik hem kocht , de 031 komt met ontsteking bij xxxxxxxxxx vandaan .

Schiet mij maar lek Enzo , ik denk dat niet xxxx het blok gedaan heeft , maar iemand anders die bij xxxx helpt , en dat die per ongeluk het vliegwiel en het kettingtandwiel niet geborgd heeft . Nu lig ik in de stress wat heeft die iemand nog meer niet goed vast gezet? is het koppellingshuis wel geborgd .

Toen ben ik naar De Loods gegaan en een nieuwe spie en moer gehad van Rien , wat een flauwekul allemaal met die linkse borgmoer dat doen wij nooit ,

Nu mis ik voor de derde keer de rit bij de OBC , daar baal ik wel van .
groetjes Gerard Berkhout

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#44 Bericht door Caspar » 15 jun 2018, 10:18

Ik begrijp je frustratie volkomen.

Lijkt idd of er iets niet goed is , maar het kan ook domme pech of toeval zijn.
Hou vol , dit moet goed komen.
Enigste twijfel die ik heb , betreft de krukas. Als die zwabbert dan verklaart dat wel het een en ander.

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#45 Bericht door gertje007 » 15 jun 2018, 16:12

Ha Enzo ,

ik word er helemaal dol van , ben vanmorgen weer uren bezig geweest , vliegwiel bleef niet goed lopen ,schuurden aan . ander vliegwiel erop ,precies het zelfde .
Spoelen proberen te verzetten op de juiste maat , zoals jij zegt , ik kreeg er niks versteld van . ik kreeg de ruimte niet .

Maar het lek is boven , zoals ik zo vaak op het forum lees . Enzo weet je wat het is ,de spie was niet goed die was te laag ,en dan draai je de moet erop, goed vast ,maar je vliegwiel druk je dan te ver naar achter, dan loopt hij vast . Zetje je hem met minder kracht vast raakt hij uit balans . ook bij mij zat er keer op keer een verkeerde spie in .

In mijn Tm met mijn onsteking hoort een 3 x 3.7 3.7 is de hoogte en dan kan je hem er goed opzetten . En goed vastzetten , nu moet ik goed kijken of niks deschadigd is ,met ontsteking is ook beschadigd . zt je er 1 in van 2 x 3.7 heeft hij speling loopt los , te hoog dan krijg je de vliegwiel er niet ver genoeg op , dan krijgen wel stroom problemen . Ik ben nu heel bang dat het vliegwiel uit balans is ,en schade heeft aan gericht , dit is mijn voorlopige conclusie . morgern naar de Loods toe en weer een spie halen en kijken wat ik in mijn handen krijg gedrukt .Ook heb ik XXXX gebeld ,komt goed zet Kees even kijken of hij hem ophaald of dat ik hem kan brengen .effien weer een paar honderd euro armer . Kees heeft de krukas goed gekeurd , nogmaals een onderdeel van 24 cent geeft grote schade .



Groetjes Gerard .

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#46 Bericht door Flocke » 16 jun 2018, 04:11

Es ist egal, was Du für eine Passfeder einbaust, sie darf nur nicht zu hoch sein, so dass das Polrad nicht weit genug auf den Zapfen der Kurbelwelle paßt und auf der Passfeder aufliegt, anstatt auf dem Zapfen.

Du kannst das Polrad auch ohne Passfeder richtig festziehen. Die Passfeder dient nur dazu, dass Du das Polrad bei der Montage nicht in der falschen Position draufsteckst.

Mit der richtigen Passfeder oder ohne Passfeder darf keinen Unterschied machen, wie weit Du das Polrad aufstecken kannst, weil die Passfeder nur an ihren Seiten Kontakt mit der Polrad-Nut haben darf. Es darf kein Kontakt zwischen der Oberseite der Passfeder und dem Polrad sein, denn das ist die Passfeder zu hoch.

Das Polrad mit der Nummer 0 212 124 031 gehört zu Kreidler, das Polrad mit der Nummer 0212 124 035 soweit ich weiß nicht.
Siehe das Bild aus der Bosch-Liste, leider geht die Liste nur bis "031"

Gruß

Carsten
Bildschirmfoto 2018-06-16 um 04.08.41.jpg
Bildschirmfoto 2018-06-16 um 04.08.41.jpg (64.5 KiB) 3829 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#47 Bericht door Caspar » 16 jun 2018, 11:14

Ik ben het met Carsten eens dat de spie niet zo hoog mag zijn , dat hij het vliegwiel beperkt om verder op de kruktap te schuiven.
De spie dient er alleen voor om het vliegwiel op tijd te houden.

Ik heb al eens een soortgelijk geval gehad. Er zat een onbalans in de krukas.
Daarbij kwam dat alle shims aan de linker kant van de krukas zaten.
Daardoor liep het kokusan vliegwiel tegen de spoelen aan.

Kijk eens na of je krukas goed gericht is

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#48 Bericht door gertje007 » 18 jun 2018, 21:52

Ha Casper,
Nog steeds drama , ik had een ontsteking met vliegwiel gekocht bij kreidlerstore
Het nummer eindigde op 035 . Die hoort niet op een TM want als deze erop zit met een goede spie 3x37 past het konische niet , die 035 klappert heft 1 of 2 mm speling,

Door de slingering zijn mijn spoelen stuk gegaan en verbogen.

De 031 die er op hoort daar is een magneet van los gekomen, die is overleden.

Effin , we zijn niet blij .

gertje007
Berichten: 133
Lid geworden op: 23 dec 2007, 16:09
Locatie: Waddinxveen /maassluis
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: revisie TM 5 bak direct .

#49 Bericht door gertje007 » 18 jun 2018, 21:58

Ha Casper,

Me krukas is goed zeker weten . Ik moet weer een andere goede ontsteking kopen,
6v 35 w 5 18 , 35 watt voor me voorlicht en toeter 5 wat voor me achterlicht , 18 wat voor me remlicht . Zo zit die TM in elkaar

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: revisie TM 5 bak direct .

#50 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 jun 2018, 22:01

gertje007 schreef:Ha Casper,
Nog steeds drama , ik had een ontsteking met vliegwiel gekocht bij kreidlerstore
Het nummer eindigde op 035 . Die hoort niet op een TM want als deze erop zit met een goede spie 3x37 past het konische niet , die 035 klappert heft 1 of 2 mm speling,

Door de slingering zijn mijn spoelen stuk gegaan en verbogen.

De 031 die er op hoort daar is een magneet van los gekomen, die is overleden.

Effin , we zijn niet blij .
Koop je toch een complete buitenbobine ontsteking met vliegwiel bij Lieuwe. Pas nog één gekocht.

Monteren en binnen 15 min. Knallen.

Enzo

Plaats reactie