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Auteur Bericht
 Berichttitel: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 3:58 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Wie heeft er een nieuwe condensator te koop.
Wil hem graag overnemen.
Nummer zie foto


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 5:00 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Heeft iemand ervaring met de condensators van Kreidlerparts?
Ze zijn van Bosch, moet toch goed zijn.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 6:25 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
Berichten: 45052
Woonplaats: Gem. Leidschendam/Voorburg
Jan schreef:
Heeft iemand ervaring met de condensators van Kreidlerparts?
Ze zijn van Bosch, moet toch goed zijn.

Ik zeg als ze van Bosch zijn moeten ze er hetzelfde uit zien als op het plaatje hierboven.

Enzo


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 8:09 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Geen idee of er een nummer op de onderkant staat.
De prijs is het niet van zo'n Condensator, maar hij moet vooral goed en langdurig zijn werk doen.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 8:14 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
Berichten: 45052
Woonplaats: Gem. Leidschendam/Voorburg
Jan schreef:
Geen idee of er een nummer op de onderkant staat.
De prijs is het niet van zo'n Condensator, maar hij moet vooral goed en langdurig zijn werk doen.

Jan ik kan je melden die in dat Bosch doosje zitten hebbben NIET deze opdruk.

Enzo


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 8:51 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Dank je Tjerry.
Ik heb nog oude ontstekingen liggen en kan er een overzetten, maar die zijn ook oud. :D
Ik wacht nog even af en zal ook eens gaan buurten bij wat rijwielzaken.
Als er forumleden zijn die zeker weten wat 'n goede condensator is, neem ik hun advies graag ter harte.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 8:56 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
Berichten: 45052
Woonplaats: Gem. Leidschendam/Voorburg
Jan schreef:
Dank je Tjerry.
Ik heb nog oude ontstekingen liggen en kan er een overzetten, maar die zijn ook oud. :D
Ik wacht nog even af en zal ook eens gaan buurten bij wat rijwielzaken.
Als er forumleden zijn die zeker weten wat 'n goede condensator is, neem ik hun advies graag ter harte.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: vr jul 21, 2017 9:12 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Ik neem het oude spul mee en luister heel goed naar wat ze te zeggen hebben.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 12:12 am 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Hallo Jan,

Du kannst die Kondensatoren auch direkt beim Bosch Dienst kaufen. Das habe ich mal gemacht, für meine Eiertank. Ich habe aber noch die alten Kondensatoren drin sitzen, weil es alles noch 1a funktioniert, das heißt, ich habe die neuen vom Bosch Dienst noch nicht ausprobiert. Aber wenn Bosch die selbst verkauft, können die eigentlich nicht schlecht sein. Soweit ich weiß, haben die neuen vom Bosch Dienst auch keinen Aufdruck mehr, müßte ich nachschauen.
Ich habe auch noch 2 von Beru vom alten Händler.

Wenn Du sie einlötest, ist es wichtig, einen Lötkolben mit viel Leistung zu haben, damit Du den Lötkolben nicht zu lange auf den Kondensator halten mußt, sonst kann der Kondensator durch zu langes Erhitzen beschädigt werden. Das ist genau wie bei dem Verlöten von Akkus, da muß man ebenfalls darauf achten, dass man nicht zu lange Hitze einträgt.

Angh. die Bosch-Teile-Liste für Deine Zündung. Du hast die Grundplatte 1 217 031 308 verbaut, das ist korrekt, denn die sitzen in den Eiertank-Mokicks drin. Dazu gehört das Polrad mit der Nummer 0 212 122 011. Das ist die Nummer der kpl. Zündanlage, diese steht auf dem Polrad.
Die Nummer des Kondensators steht auch in der Liste, mit der Nummer kannst Du die bei Bosch bestellen. Die Nummer entspricht ja auch der, die bei Deinem verbauten Kondensator drauf ist. Die Kondensatoren sind eigentlich alle gleich. Ich hatte dort mal jeweils 3 Kondensatoren und 3 Kontakte bestellt, damit ich was auf Vorrat habe. Die waren dort eher günstiger als woanders, und man kann sich beim Bosch Dienst relativ sicher sein, dass das wenigstens org. Bosch ist.

Man muß aber auch sagen, die alten Bosch-Kontakte mit dem Aufdruck "Made in Germany", machen einen besseren Eindruck als die, die man heutzutage ohne diesen Aufdruck beim Bosch-Dienst bekommt. Aber ich habe so einen in meiner Eiertank drin (RS/TM-Kontakt mit anderer Nummer "020" statt "021" und stärkerer Feder für höhere Drehzahlen) und ich habe keinen Grund zu Beanstandung, selbst bei höchsten Drehzahlen (5,3PS) bergab habe ich keine Unregelmäßigkeiten festgestellt.

Gruß

Carsten

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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 9:36 am 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Fantastisch Carsten, hier kunnen we wat mee en dank voor je uitgebreide verhaal.
Zal op zoek gaan naar de kortste weg om een condensator te bestellen.
Zijn er forumleden die een snelle weg weten?
Ik heb al een Bosch carservice adres bij mijn woonplaats gevonden, daar ga ik beginnen, moet lukken.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 11:11 am 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Beim Bosch-Dienst hatte ich übrigens auch das Kontaktfett bestellt (Heißlagerfett). Das ist mittlerweile nicht mehr so einfach zu bekommen. Die hatten das dann extra bestellt, wie auch die Kondensatoren und Kontakte, die Sachen waren aber schnell da.

Von dem Fett konnte man nur so eine Riesentube bekommen, macht aber nichts, weil man das vielfältig verwenden kann. Das Fett ist ziemlich zäh, soll es auch sein, damit es nicht in der Zündung umherfliegt.

Gruß

Carsten

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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 11:16 am 
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Geregistreerd: di sep 10, 2002 2:43 pm
Berichten: 8598
Woonplaats: Zuid-Oost Limburg
Er zijn al vele topics op dit forum gevuld met condensatoren. Gebruik de zoekfunctie maar eens.

Mijn ervaring: de oude Bosch condensatoren waren goed. Maar n.o.s. beginnen ze nu ook op te drogen.
Letterlijk én figuurlijk: door ouderdom drogen ze uit.

De nieuwe Bosch condensatoren zijn zonder nummers en komen uit Turkey.
Kwaliteit is niet meer wat het geweest is. Al diverse kapot binnen 2 weken .

Ook met Beru , Doduco en Effe heb ik deze problemen gehad.
Zowel met de korte , als met de lange versie. Schroef- en soldeer- model.

Mijn leverancier lost het altijd netjes op , maar kan mij geen goede condensatoren leveren

Heb nu in mijn 1969 LS een Nippon Denso condensator van Toyota zitten.
Past niet in de ontsteking. Dus buiten het blok gemonteerd.
Die zit er al jaren in zonder problemen.

Ontstekings spoelen is ook zo'n dingetje aan het worden trouwens .

Hopelijk kun je iets met deze aanvullende informatie


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 11:26 am 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Ich verstehe nicht, wieso das so ein Problem sein kann, einen vernünftigen und funktionierenden Kondensator zu bauen. Und wenn die so schlecht sind, was ich auch schon öfters gehört habe, dass Bosch solch einen Schrott dann unter seinem Namen verkauft. :(

Ich bin ganz froh, dass man bei den Kreidler (Bosch)-Elektronik-Zündungen nicht auf diese "neuen" Teile angewiesen ist, als letzte Lösung könnte man so eine Elektronik-Zündung sogar in eine Eiertank einbauen. :wink:

Carsten


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 11:38 am 
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Geregistreerd: di sep 10, 2002 2:43 pm
Berichten: 8598
Woonplaats: Zuid-Oost Limburg
Ach Carsten , voor Bosch zijn het nog maar een handvol " Vollidioten" die met contactpunt ontstekingen rijden.
Commercieel niet interessant.

Je moet geluk hebben een goede condensator te vinden , of ombouwen naar elektronische ontsteking....
Dan heb je ook meteen 2 andere problemen opgelost : slechte kwaliteit 6V lampjes , en te weinig vermogen voor goed licht.
Alleen mijn 3v LS heeft nog contactpunten , de rest allemaal elektronisch.

Toegegeven: een elektronische HPI of Motoplat ontsteking heeft ook niet zo'n betrouwbare naam...


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 12:06 pm 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Ja, da hast Du sicher Recht, für Bosch sind die Teile kommerziell unterinteressant, man kann froh sein, dass man sie noch bekommt, aber andererseits sollten sie vielleicht auch das etwas als traditionelle Verpflichtung sehen, so wie das die Autohersteller mittlerweile auch mit ihren "Classic"-Sparten machen, aber die können das als Hersteller von Autos, die jeder wahrnimmt, sicher auch besser vermarkten als ein Hersteller von Zündungsteilen. Zumindest hat Bosch ja diese Wissensdatenbank ins Netz gestellt, wo man sich techn. Informationen beschaffen kann.

Wenn ich auf elektronisch umrüsten würde, dann würde ich die 4- oder 6-poligen Bosch-Zündungen nehmen, mir reichen die 6 Volt. Bei meiner Eiertank habe ich die 58Watt Anlage der TM verbaut (35W für vorn) und das Licht reicht mir aus, gerade das Fernlicht. Ich fahre aber auch eher nur in Ausnahmefällen im Dunkeln, bringt mir nicht so viel.

Seit gut 2000km habe ich diese Zündung mit separater Rücklichtspule in meiner Eiertank verbaut und bisher mußte ich noch keine Birne erneuern, trotz höchster Drehzahlen mit dem 5,3er Motor bergab. Vorn habe ich aber auch noch eine org. Bosch-Birne von früher drin.

Carsten

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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 12:30 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Het gaat om deze ontsteking en niet die van de voorgaande foto.
Heb hem net gedemonteerd van mijn Eitank 1964.
De condensator is kort en die wil ik vervangen.
Ga zo naar een scooterwinkel en die zegt ze te willen en kunnen bestellen bij Bosch.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 12:51 pm 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Warum willst Du den Kondensator denn erneuern? Einfach nur präventiv ?
Der Kondensator soll ja lediglich verhindern, dass am Zündkontakt übermäßig Funken entstehen und der Kontakt dadurch schnell verschleißt. Du kannst das bei laufendem Motor sehen, ob der Kondensator noch in Ordnung ist oder nicht.
Wenn am Zündkontakt nur wenig Funkenfeuer zu sehen ist, ist der Kondensator noch ok, dann würde ich ihn nicht ersetzen.

Der Zündkontakt ist übrigens schon einer von diesen neueren, ohne den Schriftzug (Bosch "Made in Germany"), vergleich unten.

Carsten

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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 1:39 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Carsten, de Kreidler loopt met 1 kick.
Maar, na 4 minuten stopt hij ermee, ik denk dat dit aan de condensator ligt.
Carburateur en tank zijn schoon, nieuwe benzine, uitlaat niet verstopt.
Contactpunten zijn nieuw
Kosten nieuwe condensator €5.95 dus dit gaan we gewoon proberen.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 1:49 pm 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Hallo Jan,

also wenn Du hier über die Qualität der neuen Kondensatoren liest, dann würde ich den alten drin lassen, wenn der ok ist, egal wie billig ein neuer ist.
Schau, ob bei laufendem Betrieb sich übermäßig Funken bilden bzw. ob die Kontakte ungewöhnlich verschlissen sind.

Wenn der Motor gut anspringt und aus geht, wenn er warm ist, dann hört sich das eher nach einer defekten Zündspule an. Also wenn es denn an der Zündung liegt, dann würde ich auf die Zündspule tippen.

Neue, org. und gute Zündspulen sind schwierig zu bekommen, denke ich. Du könntest von mir gebrauchte Teile zum probieren und für Reserve bekommen, wenn Du willst. Ich habe noch mind. zwei "308er"-Grundplatten für die Eiertank oder auch andere, diese Zündspulen wurden ja universell verwendet. Ich brauche diese Mokick-Teile nicht.

Gruß

Carsten


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 1:55 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
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Testen bij de Fietsenmaker


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 2:05 pm 
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Geregistreerd: za sep 07, 2002 2:56 pm
Berichten: 1688
Carsten, ik ben het met je eens, maar ik moet ergens beginnen.
Tjerry, helaas is mijn oude fietsenmaker ermee gestopt, die kon de ontsteking inderdaad mooi doormeten, ik bedoel de capaciteit van de ontstekingsspoel.
Ik heb deze klacht jaren geleden ook gehad en met een andere condensator was de klacht verholpen.
Helpt het niet, dan komt er een andere spoel op.
Condensator heb ik inmiddels besteld, cross my fingers.


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 2:17 pm 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
OK, dann probiere erstmal einen neuen Kondensator aus.

Zum Durchmessen der Zündspule: Möglich, dass die kalte Spule normale Werte zeigt und eine warme/heiße Spule, die sich ausgedehnt hat und dann vielleicht Kontaktschwierigkeiten hat, keine i.O.-Werte mehr hat. Es muß ja irgendwo dran liegen, dass gerade bei warmen/heißen Motor defekte Zündspulen Probleme machen. Wobei auch der Magnetismus bei Hitze abnimmt und somit auch etwas die Leistungsfähigkeit der Zündung.

Carsten


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 2:20 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
Berichten: 45052
Woonplaats: Gem. Leidschendam/Voorburg
Flocke schreef:
OK, dann probiere erstmal einen neuen Kondensator aus.

Zum Durchmessen der Zündspule: Möglich, dass die kalte Spule normale Werte zeigt und eine warme/heiße Spule, die sich ausgedehnt hat und dann vielleicht Kontaktschwierigkeiten hat, keine i.O.-Werte mehr hat. Es muß ja irgendwo dran liegen, dass gerade bei warmen/heißen Motor defekte Zündspulen Probleme machen. Wobei auch der Magnetismus bei Hitze abnimmt und somit auch etwas die Leistungsfähigkeit der Zündung.

Carsten

Carsten Nummer 4 Riscaldatore auf Tester !


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 3:06 pm 
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Geregistreerd: zo apr 10, 2016 11:09 pm
Berichten: 245
Woonplaats: Teutoburger Wald (D)
Das mag ja schon sein, dass dafür der Anschluß 4 gedacht ist, die Frage war ja nur, ob so ein Tester eine Zündspule als defekt ausweist, die nur bei heißem Motor Probleme macht und im kalten Zustand ganz normal ihren Dienst tut.
Ich weiß es nicht.

Carsten


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 Berichttitel: Re: Condensator gevraagd
BerichtGeplaatst: za jul 22, 2017 3:19 pm 
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Geregistreerd: wo nov 27, 2002 10:55 pm
Berichten: 45052
Woonplaats: Gem. Leidschendam/Voorburg
Flocke schreef:
Das mag ja schon sein, dass dafür der Anschluß 4 gedacht ist, die Frage war ja nur, ob so ein Tester eine Zündspule als defekt ausweist, die nur bei heißem Motor Probleme macht und im kalten Zustand ganz normal ihren Dienst tut.
Ich weiß es nicht.

Carsten

Ja mit nummer 4 machen sie die Spüle heiss.

Enzo


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