Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidler

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidler

#1 Bericht door jamojamo » 27 jan 2016, 15:54

Het is vaker gemeld en het is beslist niet mijn idee maar beter goed gestolen dan zelf bedacht:
Van een MP advertentie deze stator en vliegwiel gekocht:
IMG_8570.JPG
IMG_8570.JPG (66.14 KiB) 10699 keer bekeken
IMG_8572.JPG
IMG_8572.JPG (70.17 KiB) 10699 keer bekeken
IMG_8569.JPG
IMG_8569.JPG (76.42 KiB) 10699 keer bekeken
IMG_8575.JPG
IMG_8575.JPG (115.36 KiB) 10699 keer bekeken
Zoals je kunt zien heb ik op de grondplaat wat extra sleufgaten gemaakt om hem op tijd te kunnen zetten. Uit een eerder topic hierover had ik al een idee hoe hij ongeveer moest staan en ik kwam daar zelf ook op uit. De zwarte afdekking van de uitgaande draden staat gericht op de bovenste M6 bout of gat op ca. 19:00 uur.
Dit is die foto uit het andere topic, misschien iets duidelijker:
Tomos.jpg
Tomos.jpg (55.66 KiB) 10699 keer bekeken
Gecombineerd met deze cdi die ik bij Jos Dijkman bestelde
cdi.jpg
cdi.jpg (17.09 KiB) 10699 keer bekeken
http://www.josdijkman.nl/bobine-cdi-sne ... eking.html

Na het maken van extra sleuven kun je de grondplaat vastzetten met 2 schroeven waarbij je een klein schroevedraaiertje moet gebruiken voor de bovenste omdat ie net boven een spoel zit. De ontsteking kent slechts een gele draad en een zwarte. De zwarte is voor de vonk en de gele geeft de spanning die je wel met een 12 volt spanningsregelaar moet temmen. Ideaal is het om die van een Kokusan te gebruiken of een andere universele met een uitgang voor een accu. De Tomos spanningsregelaar die bij de meeste zaken te koop is heeft geen "laaddraad" .

De ontsteking schijnt volgens Louis pax00l zelfs iets te verlaten bij hoge toeren en dat is mooi meegenomen bij deze verder curveloze set. Het grootste voordeel vind ik de prijs en het feit dat je ze 2dehands goed kunt vinden. Voor nog geen 50 euro had ik stator, vliegwiel en cdi bij elkaar en het werkend te krijgen vind ik leuker dan plug&play origineel BOSCH-spul.

bronnen: viewtopic.php?f=4&t=45287#p743760
viewtopic.php?f=4&t=35360
viewtopic.php?f=4&t=21772
viewtopic.php?t=7702&highlight=iskra#p86281

Ik heb de set gemonteerd op het membraanblok dat ik onder mijn Mustang frame heb. Omdat er met de carburatie nog e.e.a. mis is kan ik de stroboscooplamp er nog niet opzetten en een tijdstip bij geven, maar misschien komt dit nog.

Mvg,
Eric

Gebruikersavatar
josku
Berichten: 162
Lid geworden op: 08 feb 2007, 17:51
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#2 Bericht door josku » 27 jan 2016, 16:52

Eric,

Hier mee zijn we al wat meer mee aan het testen geweest.

Bij mij (membraam big bore) voldeet hij niet.

Hij ging in de hogere toeren "over zijn nek" maar op een wat tammere RS of snelle bromfiets een geweldig alternatief.

suc6 josku
Bijlagen
iskra ontsteking.jpg
iskra ontsteking.jpg (65.43 KiB) 10663 keer bekeken

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#3 Bericht door jamojamo » 27 jan 2016, 18:00

Josku, jij en Andy hebben er mee getest, Louis pax00l racet er mee. Zeg het maar, we zullen het zien.

Bedankt,
Eric

polini80
Berichten: 90
Lid geworden op: 27 feb 2014, 16:22
Locatie: Elst (Gld)
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#4 Bericht door polini80 » 27 jan 2016, 21:44

Zeer mooie en waardevolle info. Bedankt dat je zoiets hebt uitgewerkt!

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#5 Bericht door Eifelyeti » 27 jan 2016, 21:52

en wat kost so een nieuwe Tomos Ontsteking komplett?

In duitsland waren geen Tomos brommer....

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#6 Bericht door nozems » 28 jan 2016, 09:12

Ik zou het opzich ook wel willen proberen, maar daar ik heel weinig feeling heb met elektronica doe ik dat toch maar niet en blijf bij voorkeur bij het vertrouwde Bosch spul, beetje zonde als ik door onkunde de boel straks sloop.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#7 Bericht door jamojamo » 28 jan 2016, 15:52

Eifelyeti schreef:en wat kost so een nieuwe Tomos Ontsteking komplett?

In duitsland waren geen Tomos brommer....
@Roman: de originele stator & rotor kan ik nieuw nergens vinden. Wel imitaties en types met pickup. Ik had verwacht dat ze nog wel leverbaar zouden zijn maar je vind ze niet origineel dus je moet zoeken naar 2dehands.

Op Motelek.net staat er 1 genoemd die Iskra50W wordt genoemd. Ik denk dat jij Ewald goed kent van deze site.

Deze link is ook leuk http://www.circuitsonline.net/forum/view/125029

Uit alle data maak ik op dat de verlating van het ontstekingstijdstip wel een teveel kan zijn bij hoge toeren. We gaan het zien.

Mvg,
Eric

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#8 Bericht door Eifelyeti » 28 jan 2016, 16:06

okay....

ik find het interessant

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#9 Bericht door jamojamo » 28 jan 2016, 16:22

Wie is de sloveense taal machtig?
Kijk eens hier naar http://s19.postimg.org/vezplfamn/Krive_pretpaljenja.jpg
Van deze site: http://tomossrbija.com/forum/viewthread ... ead_id=191
Als je de afbeelding zo ziet gaat het over verlatingscurves van Kokusan en Iskra in 1 grafiek. De tabbladen onderop bekijkend zou je kunnen denken dat er ook van Bosch curven voorhanden zijn. Of dit allemaal bij Motelek.net wegkomt?

Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#10 Bericht door jamojamo » 20 mar 2017, 22:13

Nog even aan het stoeien en zoeken. Dit plaatje dat je kunt vinden als je bovenstaande links volgt. Intrigerend!
grafiek.jpg
grafiek.jpg (113.13 KiB) 9249 keer bekeken
Ik ben nu een draadboompje aan het knutselen voor de Mustang en kwam dit weer tegen

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#11 Bericht door jamojamo » 20 mar 2017, 22:24

Ik spreek geen sloveens maar deze met externe pickup lijkt me erg goedkoop.
http://www.frcomoto.si/hr/kompletna-str ... -orig.html
Binnenkort maar eens een verslagje als ik wat meer kilometers kan maken met de mijne.
Gr.,
Eric

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#12 Bericht door Eifelyeti » 21 mar 2017, 10:20

Hallo Eric,

de externe Pickup kan je dan so fast maaken... met een Bobinehouder van een Büffeltank :wink: en oplassen van het Vliegwiel...

wel het opnieuw balancieren niet vergeten ;)
Bijlagen
IMG-20170310-WA0001.jpg
IMG-20170310-WA0001.jpg (117.38 KiB) 9207 keer bekeken
IMG-20160929-WA0007.jpg
IMG-20160929-WA0007.jpg (67.92 KiB) 9207 keer bekeken
IMG-20160929-WA0006.jpg
IMG-20160929-WA0006.jpg (98.62 KiB) 9207 keer bekeken

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#13 Bericht door jamojamo » 21 mar 2017, 12:48

Ik ken jouw Bastelei heel goed van je 1981 RS topic waar ik een abonnement heb Roman. Ik bewonder je energie om dingen uit te zoeken en opereer op een lager niveau. Je zou eens op deze site moeten kijken
https://www.facebook.com/Degrotebeunpagina/?fref=ts
LOL
Eric

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#14 Bericht door Eifelyeti » 19 apr 2017, 09:17

:-k

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 777 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#15 Bericht door Eifelyeti » 19 apr 2017, 09:18

is die van je ? :mrgreen:

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#16 Bericht door jamojamo » 19 apr 2017, 12:05

Nee, wel leuk om af en toe te kijken. Is ongeveer hoe ik knutsel.
Ik heb trouwens de spanningsregelaar binnen en ga binnenkort deze ontsteking met verbouwde stator uitproberen.
Mvg,
Eric

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#17 Bericht door Pater1972 » 28 apr 2017, 21:12

hallo mensen,

ik heb na het lezen van verschillende topics over tomos ontstekingen ook een complete iskra ontsteking gekocht.
is er een mogelijkheid om hem af te stellen zonder stroboscoop?
ik ben dit wel van plan zodat je het echt perfect kunt krijgen maar wou hem eerst even ruw afgesteld hebben.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#18 Bericht door jamojamo » 28 apr 2017, 22:47

Het moment van vonken wordt niet bepaald door contactpuntjes. Je moet dus net als bij iedere elektronische ontsteking merktekens aanbrengen op carter en vliegwiel op een punt waar je ongeveer je vonk wilt hebben. Een veelgekozen punt is 1,2 mm. voor bdp. Dan controleer je bij draaiende motor of je in de buurt zit. Als dat zo is liggen beide merktekens in lijn op het moment dat de lamp flitst. Als je Tippex gebruikt op de merktekens kun je ze heel duidelijk zien tijdens flitsen maar het hoeft niet. Ook kun je met wisselende toerentallen zien waar het tijdstip naar toe verloopt. Door de grondplaat te verdraaien verschuif je het tijdstip en controleer je opnieuw. Het is dus even sleutelen omdat je niet met gemonteerde spoel bij je grondplaat kunt.
Ruw afstellen kun je door de sleufgaten in je grondplaat zo te maken dat je zoals op bovenstaande foto's je hem kunt monteren. Heel tof dat je het ook gaat proberen! Het werkt echt dus doe je best,
Eric

Ps. Ik heb nu weken later de tekst iets aangepast omdat het wel wat beter kon worden beschreven. Ik ben nieuwsgierig hoe het is afgelopen.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Tomos contactpuntloze ontsteking 12volt 80watt op Kreidl

#19 Bericht door jamojamo » 28 okt 2018, 12:16

Nog even een ervarinkje opnoteren bij deze over genoemde ontsteking. Ik had een ander blokje voor mijn RS gekocht en monteerde zonder afstellen deze ontsteking ( ik had er meerdere, deze was met ori cdi) en het was in 1 klap goed. Met de grondplaat zo gepositioneerd als de foto’s. Van de naar boven wijzende spoel komt het midden precies overeen met het schroefje daar en het start en rijdt goed. De lichtopbrengst is fenomenaal met een universele spanningsregelaar van 12 volt. Deze ontsteking is echt een aanrader voor een brommer of standaard RS. Op de Mustang doet ie het ook erg goed maar daar wordt eigenlijk niet mee gereden. Dat is nog een sleutelprojekt en daar post ik tzt wel weer ervaringen mee.
Gr.,
Eric

Plaats reactie