Einde pret cilinder beschadigd

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Einde pret cilinder beschadigd

#1 Bericht door Mach4 » 27 aug 2016, 21:59

Nou het was me het dagje weer wel,lekker aan het toeren,ineens herrie uit de cilinder en geen vermogen meer.
Daar stond ik dan in the middle of nowhere,lekker slim dat ik ben was ik ook nog mijn mobieltje vergeten mee te nemen,dat werd dus duwen :roll: ,na een aantal km duwen aangebeld bij een huis en ik had de mazzel dat er net een bakker uit het dorp waar ik woon aan kwam rijden om de bestelling voor die mensen te bezorgen,gelukkig was de man bereid om mij een lift te geven.
Thuis gekomen de cilinder gedemonteerd ,en wat bleek 1 rottig pistonpen borgveertje was gebroken,en die had een mooi groef gemaakt in de cilinder en de zuiger,dus geen compressie meer.Baal hier wel van blijkbaar is dat Barikit spul toch niet lang bestand tegen hoge toeren,de set is pas 800km oud.Dus dit is het einde van de Piet van de Gaag/LVS cilinder,baal er van want ik had hem eindelijk goed lopend. :cry:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 aug 2016, 22:05

Was het veertje met 2, 1 of géén oogjes ?

Had je de oogjes er af kunnen knippen.

Enzo

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#3 Bericht door Mach4 » 27 aug 2016, 22:27

2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3756
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 357 keren
Ontvangen waarderingen: 202 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#4 Bericht door jamojamo » 27 aug 2016, 23:04

Mach4 schreef:2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.
Dat ben ik helemaal met je eens! Ik kan me deze horror nauwelijks voorstellen dat zoiets kan gebeuren door een onderdeel met een kostprijs van minder dan 1 cent.
Afknippen en dan met een hoop gepiel de zuiger beschadigen is toch ook niet wenselijk?
Reclameren bij de leverancier is natuurlijk onmogelijk want hoe toon je aan dat jij de boel goed gemonteerd hebt?

Succes met oplossen van dit probleem!
Eric

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 aug 2016, 01:54

Mach4 schreef:2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.
Zeg toch ook géén 2. Want dan moet je de zuiger aanpassen om ze te kunnen verwijderen. Maar 1 is al gewenst bij hoge toerentallen.

Enzo

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10825
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 191 keren
Ontvangen waarderingen: 574 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#6 Bericht door Henk 3bakvoet » 28 aug 2016, 04:57

Waarom zou je überhaupt oogjes er af knippen? heeft de leverancier van pistonpennen en zuigers er dan echt geen verstand van?

Of zijn dit (afknippen oog(jes))van die zelfbedachte noviteiten die ook maar zonder enige technische onderbouwing worden toegepast?.

Laten we eerlijk zijn, een mooie cilinderset die je echt aan puin rijdt door een gebroken veertje.

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 1076
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl
Gegeven waarderingen: 32 keren
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#7 Bericht door erik de l » 28 aug 2016, 09:22

Mach4 schreef:2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.
Dan moet je een aanloopje in de zuiger maken naar de groef toe en met een dikke naald of kleine platte schroevendraaier monteren

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#8 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 10:36

Enzo-tvdzijden schreef:
Mach4 schreef:2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.
Zeg toch ook géén 2. Want dan moet je de zuiger aanpassen om ze te kunnen verwijderen. Maar 1 is al gewenst bij hoge toerentallen.

Enzo
Ik bedoelde dat het een clip met 2 oogjes is. :wink:
Die clips van Barikit zijn gewoon niet van goede kwaliteit,er bij mij nooit eerder zoiets gebeurd met bijvoorbeeld een Mahle zuiger.Als fabrikant moet je gewoon zorgen dat die clips goed zijn als je zuigers verkoopt die hogere toeren kunnen draaien,het gaat hier niet om zuigers voor stationaire motoren.Op de site van Barikit stellen ze heel trots dat het voor competition gebruik is :roll:

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10339
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 344 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#9 Bericht door Andy » 28 aug 2016, 11:29

Je hoeft ze niet te knippen, weggooien en goeie kopen zonder oogjes. de goeie zijn veerkrachtig, alle andere trek je zo open.

Kijk maar eens bij een beurs naar de bakken met cilinders de meeste met krassen van de pistonpenveertjes.

Andy,

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 aug 2016, 12:32

Andy schreef:Je hoeft ze niet te knippen, weggooien en goeie kopen zonder oogjes. de goeie zijn veerkrachtig, alle andere trek je zo open.

Kijk maar eens bij een beurs naar de bakken met cilinders de meeste met krassen van de pistonpenveertjes.

Andy,
Er zijn merken zuigers genoeg die origineel met 1 oogje leveren en ook nog snelle smeedzuigers die ori zonder oogjes leveren.
Ik monteer altijd nieuwe bij zuigerwissel. Zoals Andy zegt bij prutsers die geld willen besparen op nieuwe veertjes gaat hat mis. Ook mensen die geen draai controle of ze goed in de groef zitten gaat het mis. Kijk in de beurs bakken.

@Andy Claus knipt er ook gewoon een oogje af hoor :wink:

Mach4 je kan ook gewoon pech hebben.

Enzo

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#11 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 13:03

@Enzo,deze komt bij Claus vandaan.
Voor de liefhebbers een foto van de schade,nu nog de vraag waar is dat stuk gebleven,een klein stukje zat bovenop de zuigerkop,de rest hopelijk via de uitlaatpoort verdwenen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10339
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 344 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#12 Bericht door Andy » 28 aug 2016, 15:35

Gaat ook vaak mis bij de lange oogjes. Zuiger wordt heet oogje vervormt gaat naar buiten staan en hapt in de poort.

Lijkt bij jou ook het geval :idea:

Andy,

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 591 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#13 Bericht door Caspar » 28 aug 2016, 15:40

Het lijkt erop dat hij op 3/4 is afgebroken , niet in de knik naar het oortje ( meestal de zwakke plaats)
Ik zou voor alle zekerheid het carter nakijken op resten , of op zijn minst spoelen !

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#14 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 15:59

@Caspar,ja dat zal ik zeker doen,het vreemde is overigens dat aan de andere kant van de zuiger net zo'n groef zit,
daar is de clip wel nog gewoon heel.Nog vreemder de cilinder is aan die kant onbeschadigd.
Zo te zien heeft dat stuk ook nog een tijdje bovenop de zuiger gelegen gezien de beschadiging op de kop,dus hopelijk is dat via de uitlaatpoort verdwenen,ik zal de pijp ook eens nakijken of er niets in ligt.
Verder maar voorlopig weer terug naar standaard,al zal dat wel weer even wennen zijn.
Repareren is geen optie,dat kost bijna net zoveel als een nieuwe cilinder.
Als iemand nog een snelle 50cc cilinder heeft liggen die weg mag voor niet al te veel laat het dan weten,misschien is het wel wat voor mij.
Afbeelding
Laatst gewijzigd door Mach4 op 29 aug 2016, 10:58, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 591 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#15 Bericht door Caspar » 28 aug 2016, 16:50

Lijkt wel een scheur....

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#16 Bericht door nozems » 28 aug 2016, 17:04

Het lijkt inderdaad wel een scheur? Wel balen, maar dit is nog goed te reparen denk ik, informeer bij Martijn Sthehouwer, trouwens volgens mij kan Wietse jou daar ook uitstekend bij helpen! Een nieuwe laten maken bij lvs kun je voorlopig echt wel vergeten, die heeft geen tijd.

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#17 Bericht door Ed.P » 28 aug 2016, 17:22

Die afschuining van de pistonpen behoord niet bij de door jou gebruikt clips.

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#18 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 17:31

Ed.P schreef:Die afschuining van de pistonpen behoord niet bij de door jou gebruikt clips.
Die is zo nieuw zo door LVS geleverd.

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#19 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 17:34

Caspar schreef:Lijkt wel een scheur....
Daar lijkt het inderdaad wel op maar is gewoon een diepe kras,wat daar tussen heeft gezeten is dwars door de zuigerveer heengegaan.

Gebruikersavatar
Zolenheuvel
Berichten: 2295
Lid geworden op: 31 aug 2010, 21:32
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 34 keren
Ontvangen waarderingen: 266 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#20 Bericht door Zolenheuvel » 28 aug 2016, 20:12

Ik zou geen risico nemen en in ieder geval het carter flink uitspoelen met benzine om een eventueel achter gebleven stukje te verwijderen.

Groet Kees

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#21 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 aug 2016, 20:52

Ed.P schreef:Die afschuining van de pistonpen behoord niet bij de door jou gebruikt clips.
vlak
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (172.85 KiB) 8834 keer bekeken

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 1076
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl
Gegeven waarderingen: 32 keren
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#22 Bericht door erik de l » 28 aug 2016, 21:24

Ed.P schreef:Die afschuining van de pistonpen behoord niet bij de door jou gebruikt clips.
Das een goede opmerking. Nu weet ik zeker dat die oogjes er af hadden gemoeten

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#23 Bericht door Mach4 » 28 aug 2016, 21:32

Wel te laat,maar weer wat geleerd.

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#24 Bericht door Ed.P » 28 aug 2016, 21:35

Een pen met afschuining is special voor de clip zonder oogjes die zal door de schuine kant juist vaster in de groef gedrukt worden , deze pen werkt met een clip zoals jij gebruik averechts.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Einde pret cilinder beschadigd

#25 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 aug 2016, 21:41

Mach4 schreef:2,oogjes eraf knippen was geen optie,dit was een kleinere pistonpen diameter dan normaal,dan krijg je die clips er gewoon niet meer in.
Buiten dat horen die dingen gewoon niet te breken als ze van goede kwaliteit zijn.
Enzo-tvdzijden schreef:Was het veertje met 2, 1 of géén oogjes ?

Had je de oogjes er af kunnen knippen.

Enzo
Die Enzo is zo gek nog niet :lol:

Plaats reactie