Zuiger komt niet bovenaan

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Zuiger komt niet bovenaan

#1 Bericht door nvliet » 18 sep 2018, 13:33

Manne,

Ik heb een Duitse kreidler eitank zoals sommigen wel weten, het is een drie-bak met kickstarter en geforceerde koeling.
Ik vond dat ie wat weinig kracht onderin had en heb gekeken waarom die niet lekker liep, ontsteking stond perfect op tijd, 1,1 mm v BDP, daar stond ook het kerfje in het blok om af te stellen, maar toen ik hem uit elkaar haalde om te kijken hoe de zuigerveertjes waren, kwam ik het volgende tegen, de zuiger komt op 4 mm na bovenin en ook de inlaat gaat niet geheel open, spoelpoorten en uitlaatpoort staan eigenlijk te vroeg qua timing, ook een kleine 4 mm, logischerwijs zou ik dus de onderkant van de cilinder 4 mm afdraaien, om alle timingen weer op tijd te krijgen, ik heb nog een aantal originele zuigers bekeken en de zuiger die erin zit is identiek, de vraag is nu eigenlijk zijn daar aangepaste zuigers voor en zo niet, hoe span ik die cilinder in de draaibank in zonder hem te moeren, ik wil hem dus binnen in de cilinder opspannen omdat de onderkant afgedraaid moet worden.

Op cilindernummer is het een Duitse 3,8 pk cilinder dus eigenlijk moet die met een 14 mm best wel goed lopen.

MVGr, Co.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#2 Bericht door Caspar » 18 sep 2018, 15:02

Kortere Drijfstang gemonteerd ?
Cilinder span je op met een doorn

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#3 Bericht door nvliet » 18 sep 2018, 15:42

Nee, geen kortere drijfstang ik heb de cilinder op diverse blokken gehad, allemaal hetzelfde. op het blok zit nu een Parmakit, doet het prima en komt wel bovenin.

En met een doorn bedoel je een kegel?? aan twee kanten dus.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60283
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 sep 2018, 16:58

nvliet schreef:
En met een doorn bedoel je een kegel?? aan twee kanten dus.
Dit noemen wij een doorn voor een cilinder.
Bijlagen
6826EE54-1B66-42D6-A92D-BE402F3432C1.jpeg
6826EE54-1B66-42D6-A92D-BE402F3432C1.jpeg (61.7 KiB) 3549 keer bekeken
C1EE3BFC-9AE6-4415-8713-CCE0C520AF31.jpeg
C1EE3BFC-9AE6-4415-8713-CCE0C520AF31.jpeg (56.52 KiB) 3549 keer bekeken
369DA00E-8E96-4534-B980-0627DC12EB0F.jpeg
369DA00E-8E96-4534-B980-0627DC12EB0F.jpeg (75.47 KiB) 3549 keer bekeken
5FDC6CDB-2652-4C03-A120-0BF9502422C6.jpeg
5FDC6CDB-2652-4C03-A120-0BF9502422C6.jpeg (72.78 KiB) 3549 keer bekeken
DB1CB3EC-653F-46A2-9111-2C8D81FFF3EB.jpeg
DB1CB3EC-653F-46A2-9111-2C8D81FFF3EB.jpeg (74.56 KiB) 3549 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9266
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 923 keren
Ontvangen waarderingen: 765 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#5 Bericht door Eifelyeti » 18 sep 2018, 17:10

coniciteit in 0,00x mm ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60283
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 sep 2018, 17:12

Eifelyeti schreef:coniciteit in 0,00x mm ?
Nikasiler corrigeren :!:

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#7 Bericht door LVS » 18 sep 2018, 20:32

:arrow: logischerwijs zou ik dus de onderkant van de cilinder 4 mm afdraaien

------------------------------------------------------------------------------------------------------

dus als jij ,de geforceerde cilinder aan de zijkant opmeet, dan is die 72 mm lang :?: :?:

erg vreemd voor een geforceerde cilinder …. :? :?

###

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60283
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 sep 2018, 21:14

LVS schreef::arrow: logischerwijs zou ik dus de onderkant van de cilinder 4 mm afdraaien

------------------------------------------------------------------------------------------------------

dus als jij ,de geforceerde cilinder aan de zijkant opmeet, dan is die 72 mm lang :?: :?:

erg vreemd voor een geforceerde cilinder …. :? :?

###
Mijn geforceerde zijn 67,4 mm :wink:

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#9 Bericht door nvliet » 19 sep 2018, 10:08

LVS schreef::arrow: logischerwijs zou ik dus de onderkant van de cilinder 4 mm afdraaien

------------------------------------------------------------------------------------------------------

dus als jij ,de geforceerde cilinder aan de zijkant opmeet, dan is die 72 mm lang :?: :?:

erg vreemd voor een geforceerde cilinder …. :? :?

###
ik moet eerlijk zeggen dat ik hem nog niet heb opgemeten, zal ik even doen vandaag.

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#10 Bericht door nvliet » 19 sep 2018, 10:12

Enzo-tvdzijden schreef:
nvliet schreef:
En met een doorn bedoel je een kegel?? aan twee kanten dus.
Dit noemen wij een doorn voor een cilinder.
Ok dit snap ik nu, maaaar, hoe klemt dat dan, want zo gaat je cilinder draaien op de doorn en beschadig je de wand, of is daar ook weer een truukje voor.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60283
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 sep 2018, 10:18

nvliet schreef:
Enzo-tvdzijden schreef:
nvliet schreef:
En met een doorn bedoel je een kegel?? aan twee kanten dus.
Dit noemen wij een doorn voor een cilinder.
Ok dit snap ik nu, maaaar, hoe klemt dat dan, want zo gaat je cilinder draaien op de doorn en beschadig je de wand, of is daar ook weer een truukje voor.
Passend en de wand is hard, weet je nog :wink:

begin zal een snuifje minder zijn

Enzo

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#12 Bericht door nvliet » 19 sep 2018, 10:22

Ok, ik zal even wat aluminium scoren, en dan ga ik het proberen, zal eerst de boel even uitmeten, want blind de boel afdraaien is geen goed idee denk ik, aluminium is hier een beetje exotisch qua materiaal, ik gebruik staal en RVS. Maar komt wel goed.

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#13 Bericht door LVS » 19 sep 2018, 20:48

nvliet schreef:
LVS schreef::arrow: logischerwijs zou ik dus de onderkant van de cilinder 4 mm afdraaien

------------------------------------------------------------------------------------------------------

dus als jij ,de geforceerde cilinder aan de zijkant opmeet, dan is die 72 mm lang :?: :?:

erg vreemd voor een geforceerde cilinder …. :? :?

###
ik moet eerlijk zeggen dat ik hem nog niet heb opgemeten, zal ik even doen vandaag.
---------------------------------------------------

ik heb nog nooit lange geforceerde cilinders gezien .
heeft de zuiger die er nu instaat de zuigerpen,wel op dezelfde hoogte , als een echte kreidler zuiger :?:
daar zal de fout zitten .
begin niet te snel met een cilinder af te draaien :!: [-X

##

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#14 Bericht door Caspar » 20 sep 2018, 10:07

Zuigers naast elkaar op 1 pistonpen zetten en vergelijken

lbs
Berichten: 404
Lid geworden op: 28 mei 2007, 17:12
Locatie: Heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#15 Bericht door lbs » 20 sep 2018, 10:29

Vreemd zoiets. Als je deskundige hulp wilt neem eens kontakt op met Nico v Langen in Obdam.
Hij zal je graag helpen en kan eventueel je cilinder pasmaken 0226453057

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#16 Bericht door nvliet » 20 sep 2018, 14:21

Zuigers vergeleken met een aantal andere zuigers, allemaal gelijk, cilinder opgemeten, is 68,7 mm lang, nog eens nagemeten op het blok nu met de schuifmaat vergeleken met een andere cilinder, scheelt bijna 2 mm, dus er moet gewoon wat af. Ga ik ook doen, alleen gelet op de poorten, ga ik van de onderkant 1 mm afdraaien en van de bovenkant 1 mm,

Dan moet de onderkant van de zuiger nog een mm ingekort worden en dan klopt het allemaal op elkaar, en zou ie gewoon goed moeten zijn en klopt de poorting met een 3,8 pk wat het ook zou moeten zijn, maar het is wel weer vreemd allemaal. wel leuk, kan ik weer eens ouderwets freubelen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60283
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#17 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 sep 2018, 16:22

72 mm wordt ineens 68,7 mm #-o

Enzo

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#18 Bericht door Ed.P » 20 sep 2018, 18:58

Enzo-tvdzijden schreef:72 mm wordt ineens 68,7 mm #-o

Enzo
#-o :lol: :lol: En dan te bedenken dat het antwoord al lang gegeven is door Claus.

Gebruikersavatar
nvliet
Berichten: 493
Lid geworden op: 13 mar 2015, 19:34
Locatie: Zuid-Scharwoude
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 53 keren

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#19 Bericht door nvliet » 21 sep 2018, 11:18

Ik heb alleen gezegd dat ie niet bovenaan komt en dat ik dacht dat het 4 mm was, die 72 mm komt niet bij mij vandaan, ik had hem nog niet opgemeten, nu wel. als ik er trouwens 2 mm afhaal komt de zuiger nog steeds niet helemaal boven, maar heeft ie een acceptabele maat, normaal zet ik er een plaatje van een mm onder, dat hoeft nu niet.

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Zuiger komt niet bovenaan

#20 Bericht door LVS » 21 sep 2018, 12:01

nvliet schreef:Ik heb alleen gezegd dat ie niet bovenaan komt en dat ik dacht dat het 4 mm was, die 72 mm komt niet bij mij vandaan, ik had hem nog niet opgemeten, nu wel. als ik er trouwens 2 mm afhaal komt de zuiger nog steeds niet helemaal boven, maar heeft ie een acceptabele maat, normaal zet ik er een plaatje van een mm onder, dat hoeft nu niet.
-------------------------------

68 mm is de standaard maat van de grote sb cilinders .
geforceerde cilinders zijn soms iets korter [ maar die gebruiken weer een dikke koppakking .

jou cilinder is 68,7 mm lang .
nu wil je er 2 mm vanaf halen
dan heb je nog 66,7 over . :oops:
en dan komt de zuiger nog steeds niet bovenin :?:

snapt u het nog :?: #-o

en ik ben ook al bijna 45 jaar bezig met cilinders ,,

##

Plaats reactie