toerenteller in combi met licht

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Roland
Berichten: 5106
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 87 keren

toerenteller in combi met licht

#1 Bericht door Roland » 20 sep 2018, 16:19

Heren,

Mijn Capri blauwe kreidler heeft een 4 polige Lamellen MHKZ ontsteking 6 volt, als ik rij volgas ( 55/60 km p.u) geeft de toerenteller max 5.000 toeren aan.

Schakel ik het licht aan gaat de toerenteller naar wat het aan moet geven 7.000 toeren max vol gas. Er zit een droge accu op in combinatie met een spannings regelaar.

Tevens vind ik :roll: de licht opbrengst hmmmm lijkt of het minder is geworden :?

Waar denken jullie waar het in zit lichtspoel of inductiespoel, (accu is al een x omgeruild, zit een nieuwe spanning regelaar op).

Ben benieuwd naar jullie bevindingen.

Roland

ps. Hij rijdt fantastisch, 1 korte kick en hupsaaaaaaaaaaaaaaaa

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 sep 2018, 16:24

Hij mot jou regelaar niet. Met electronische regelaar moet je bij Kokusan ook niet voor niks de toerenteller aan de pulsdraad hangen.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#3 Bericht door Caspar » 20 sep 2018, 16:33

Klopt.
Draadje bijtrekken van de toerenteller naar het pick-up spoeltje van de Kokusan en het klopt weer.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 sep 2018, 16:57

Roland de draadjes man. :mrgreen:

Hoe vaak is dit al niet geschreven op het forum.

Enzo

Roland
Berichten: 5106
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 87 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#5 Bericht door Roland » 20 sep 2018, 19:42

Casper, ik heb geen kokusan maar een Bosch 6 volt MHKZ 4 polige ontsteking.

ps. hij heeft de eerste 3 tot 4 duizend km géén problemen gegeven.

Ro

( Ro die allang géén draadjes meer aansluit :wink: maar hoopt de oorzaak te vinden )

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 sep 2018, 21:57

Roland schreef:Casper, ik heb geen kokusan maar een Bosch 6 volt MHKZ 4 polige ontsteking.

ps. hij heeft de eerste 3 tot 4 duizend km géén problemen gegeven.

Ro

( Ro die allang géén draadjes meer aansluit :wink: maar hoopt de oorzaak te vinden )
roland dat maakt niks uit. Ook met een Bosch gaat dat fout.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#7 Bericht door Caspar » 21 sep 2018, 09:09

Principe bij een MHKZ is hetzelfde Ro. Het is en blijft een elektronische ontsteking .

Kort: een spoel op de grondplaat wekt een spanning op voor de vonk , die spanning word door de CDI versterkt en gestuurd. Op de grondplaat zit een klein pick-up spoeltje dat bijhoud en doorgeeft wanneer het vaste punt van het vliegwiel voorbij komt . Dat is het punt dat de CDI de sluizen moet openzetten voor de vonk.

Op diezelfde grondplaat zit nog een spoel , voor het licht. Toevallig zit daar ook de toerenteller op aangesloten via de gele draad naar je cockpit. Aan de hand van de spanning kan je toerenteller zien hoevaak het vliegwiel langskomt/per minuut.

Zo , en nu ga jij een spanningsregelaar monteren op je lichtspoel.
Deze maait in principe , vrij lomp , alle pieken van de wisselspanning af.
Die pieken worden omgezet in warmte , voel maar eens aan je spanningsregelaar na een rit.
Fijn voor de gloeilampen. Die gaan nu veel langer mee en fluctueren ook niet meer zo.
Maar de toerenteller word nu op het verkeerde been gezet en geeft een soort gemiddelde aan.
Het was je al opgevallen dat de toerenteller meer aangeeft met ingeschakelde verlichting.
Dat kan kloppen: de spanningsregelaar hoeft minder af te kappen.
Maar veel verder dan 8000tpm zal je toerenteller niet komen , dan grijpt de spanningsregelaar alsnog in.

De oplossing is om een ongeschoren signaal aan te bieden aan de toerenteller.
Dus van een andere spoel in de ontsteking waar geen spanningsregelaar op zit.
De lichtspoel valt dus al af.
De ontstekingsspoel zou kunnen , maar daarvan is de spanning te hoog voor de toerenteller.
Blijft over het kleine pick-up spoeltje.
Of bij sommige ontstekingen een laadspoeltje , of remlichtspoeltje.

Er zit nog 1 nuance in: je hebt toerenteller voor 4 polige ontstekingen , en voor 6 polige.
In het eerste geval staat er op 24.000per , de ander 36.000per.
Maar dat is wel op te lossen.

Als ik niet duidelijk was , mag je dat zeggen
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
groen (06 apr 2020, 10:45)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 513 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#8 Bericht door b.bonk » 21 sep 2018, 10:12

zelfs ik snap het nu casper.
rij altijd met licht aan, dus daarom komt de
toerenteller niet boven de 9 duizend .
bedankt voor de uitleg.
mvg bertus

Roland
Berichten: 5106
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 87 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#9 Bericht door Roland » 21 sep 2018, 12:10

Hoi Casper,

Gaan steeds meer lampjes bij mij branden 8) , ik heb een 24.000 pulsen toerenteller

Roland

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#10 Bericht door Zatopek » 21 sep 2018, 12:34

Roland schreef:Hoi Casper,

Gaan steeds meer lampjes bij mij branden 8) , ik heb een 24.000 pulsen toerenteller

Roland
Je hebt het licht gezien Roland :mrgreen:
Niemand kan zo goed uitleggen als Caspar, 2x een a dus :wink:

Gebruikersavatar
OrangeRMC
Berichten: 95
Lid geworden op: 10 apr 2018, 11:51
Locatie: Regio Aalsmeer
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#11 Bericht door OrangeRMC » 21 sep 2018, 12:55

Geniale uitleg! :clap

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#12 Bericht door Enzo-tvdzijden » 21 sep 2018, 16:48

Roland schreef:Hoi Casper,

Gaan steeds meer lampjes bij mij branden 8) , ik heb een 24.000 pulsen toerenteller

Roland
Hoe is het mogelijk :lol: Eindelijk :|

Enzo

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 1076
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl
Gegeven waarderingen: 32 keren
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#13 Bericht door erik de l » 21 sep 2018, 16:58

Caspar schreef:Principe bij een MHKZ is hetzelfde Ro. Het is en blijft een elektronische ontsteking .

Kort: een spoel op de grondplaat wekt een spanning op voor de vonk , die spanning word door de CDI versterkt en gestuurd. Op de grondplaat zit een klein pick-up spoeltje dat bijhoud en doorgeeft wanneer het vaste punt van het vliegwiel voorbij komt . Dat is het punt dat de CDI de sluizen moet openzetten voor de vonk.

Op diezelfde grondplaat zit nog een spoel , voor het licht. Toevallig zit daar ook de toerenteller op aangesloten via de gele draad naar je cockpit. Aan de hand van de spanning kan je toerenteller zien hoevaak het vliegwiel langskomt/per minuut.

Zo , en nu ga jij een spanningsregelaar monteren op je lichtspoel.
Deze maait in principe , vrij lomp , alle pieken van de wisselspanning af.
Die pieken worden omgezet in warmte , voel maar eens aan je spanningsregelaar na een rit.
Fijn voor de gloeilampen. Die gaan nu veel langer mee en fluctueren ook niet meer zo.
Maar de toerenteller word nu op het verkeerde been gezet en geeft een soort gemiddelde aan.
Het was je al opgevallen dat de toerenteller meer aangeeft met ingeschakelde verlichting.
Dat kan kloppen: de spanningsregelaar hoeft minder af te kappen.
Maar veel verder dan 8000tpm zal je toerenteller niet komen , dan grijpt de spanningsregelaar alsnog in.

De oplossing is om een ongeschoren signaal aan te bieden aan de toerenteller.
Dus van een andere spoel in de ontsteking waar geen spanningsregelaar op zit.
De lichtspoel valt dus al af.
De ontstekingsspoel zou kunnen , maar daarvan is de spanning te hoog voor de toerenteller.
Blijft over het kleine pick-up spoeltje.
Of bij sommige ontstekingen een laadspoeltje , of remlichtspoeltje.

Er zit nog 1 nuance in: je hebt toerenteller voor 4 polige ontstekingen , en voor 6 polige.
In het eerste geval staat er op 24.000per , de ander 36.000per.
Maar dat is wel op te lossen.

Als ik niet duidelijk was , mag je dat zeggen
Caspar je bent je roeping misgelopen, Je had leraar moeten worden! Top uitgelegd.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#14 Bericht door Caspar » 21 sep 2018, 17:16

graag gedaan

erno se2
Berichten: 290
Lid geworden op: 02 sep 2010, 21:04
Locatie: amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 0

Re: toerenteller in combi met licht

#15 Bericht door erno se2 » 01 okt 2018, 20:44

Bedankt Caspar zelfs ik als draadjes man wist dit niet.Een zeer duidelijke en logische verklaring.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: toerenteller in combi met licht

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 01 okt 2018, 21:03

erno se2 schreef:Bedankt Caspar zelfs ik als draadjes man wist dit niet.Een zeer duidelijke en logische verklaring.
Gelukkig een Jip en Janneke uitleg van Caspar :clap

Maar ik schreef in 2013 al hoe je het moest aansluiten. Dit ter info.

search.php?st=0&sk=t&sd=d&sr=posts&keyw ... -tvdzijden

Plaats reactie