cilinder zwart maken

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: cilinder zwart maken

#26 Bericht door MichelVH » 28 okt 2018, 20:32

Ik merkte dat de mijne van de zomer bepakt en bezakt in het heuvellandschap loeiheet werd. Heb hem nu zwart gespoten

Zal volgende zomer zien of t verschil maakt, ik denk dat t minimaal is

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: cilinder zwart maken

#27 Bericht door nozems » 28 okt 2018, 21:30

IK geloof er ook niet zo in dat dat werkelijk scheelt. Het is vooral mooier. Vroeger waren er bigbore’s met zwart gespoten cilinders, welke vervolgns nog een dikke laag blanke lak overging, die hadden toen wel koelings problemen. Een grotere sproeier monteren zal de boel beter koelen als een zwart gespoten cilinder.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#28 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 okt 2018, 22:51

nozems schreef:IK geloof er ook niet zo in dat dat werkelijk scheelt. Het is vooral mooier. Vroeger waren er bigbore’s met zwart gespoten cilinders, welke vervolgns nog een dikke laag blanke lak overging, die hadden toen wel koelings problemen. Een grotere sproeier monteren zal de boel beter koelen als een zwart gespoten cilinder.
Zelfs Zündapp ging met zijn watercooled cilinders van blank alu naar zwart gespoten.

Enzo

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: cilindeir zwart maken

#29 Bericht door nozems » 29 okt 2018, 09:41

Is het niet iets wat we nu weer zelf verzinnen? Staat dat ook beschreven dat Zundapp dat daarom heeft gedaan? Al weet ik ook wel dat koelelementen vaak zwart gespoten/geeloxeerd zijn.

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: cilinder zwart maken

#30 Bericht door MichelVH » 29 okt 2018, 11:23

Van veen racers reden ook met blanke cilinders

@tjerry, dat kan toch ook voor optische redenen?

Maar goed, meten is weten dus wie biedt zich aan als testpiloot :lol:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#31 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 okt 2018, 11:29

MichelVH schreef:Van veen racers reden ook met blanke cilinders

@tjerry, dat kan toch ook voor optische redenen?

Maar goed, meten is weten dus wie biedt zich aan als testpiloot :lol:
ook, maar natuurkundig is het bewijs er al. Hoef je niet te testen.

Van Veen racers kwamen uit een andere tijd. Waterkoeling is de radiateur en pomp belangrijker.

Enzo

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: cilinder zwart maken

#32 Bericht door Theove » 29 okt 2018, 19:20

Enzo-tvdzijden schreef: ... maar natuurkundig is het bewijs er al. ...
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_r ... ce_effects

idd...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: cilinder zwart maken

#33 Bericht door Caspar » 29 okt 2018, 20:16

het is geen fabel , in de electronica worden koel-lichamen zwart gemaakt als ze meer vermogen moeten dissiperen.
Heb het in de opleiding met een proefopstelling moeten bewijzen.

Je snapt dat een te kleine sproeier, een dikke laag zwarte lak , afgewerkt met een laag blanke lak niet echt helpt.
Maar zwart eloxeren , zoals bij een echte zwarte Mahle SB, helpt echt.

Of Kreidler en Zündapp het om die reden hebben gedaan is de vraag , kan ook een mode verschijnsel zijn geweest.

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: cilinder zwart maken

#34 Bericht door GerritjanS » 02 nov 2020, 12:33

wat staat nu het mooiste op de groene rmcs
cilinder mat zwart, of glans zwart?

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9315
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 949 keren
Ontvangen waarderingen: 781 keren

Re: cilinder zwart maken

#35 Bericht door Eifelyeti » 02 nov 2020, 13:01

Hallo Gerritjan,

ori waren die ook niet met glans....

cilinder was mat zwart en de kop so halfglans...

heb hier een ori zwarte setje op de plank liggen van mijn Fluor .... Kop is lak en de cilinder is geanodiseerd, darom de verschil...

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9765
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 833 keren
Ontvangen waarderingen: 421 keren
Contacteer:

Re: cilinder zwart maken

#36 Bericht door Maarten » 02 nov 2020, 13:05

Erg mooi gepolijst en gespoten door de Cavemen, Heinnie Aarten.


cilinder gepolijst 1.jpg
cilinder gepolijst 1.jpg (57.27 KiB) 2117 keer bekeken

cilinder gepolijst 2.jpg
cilinder gepolijst 2.jpg (71.42 KiB) 2117 keer bekeken

cilinder gepolijst 3.jpg
cilinder gepolijst 3.jpg (43 KiB) 2117 keer bekeken

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: cilinder zwart maken

#37 Bericht door GerritjanS » 02 nov 2020, 13:23

Klopt die foto's heb ik al
Hij doet die va mij ook
Maar dan mat zwart
Ivm warmte afvoer

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#38 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 nov 2020, 13:27

GerritjanS schreef: 02 nov 2020, 13:23 Klopt die foto's heb ik al
Hij doet die va mij ook
Maar dan mat zwart
Ivm warmte afvoer
Dus je vraagt achteraf wat mooier is :D
Of begrijp ik het verkeerd.

Enzo

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4106
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 230 keren
Ontvangen waarderingen: 230 keren

Re: cilinder zwart maken

#39 Bericht door hermanngas » 02 nov 2020, 22:42

Hij kan hem altijd nog weer oppoetsen!

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: cilinder zwart maken

#40 Bericht door GerritjanS » 02 nov 2020, 23:03

Verschillende mensen, verschillende wensen, toch
Ben benieuwd wie wat mooi vind

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 801 keren

Re: cilinder zwart maken

#41 Bericht door Flocke » 02 nov 2020, 23:05

Hat der Zylinder in der Küche einen Zuckerguss bekommen ... ? :D

cilinder gepolijst 3.jpg
cilinder gepolijst 3.jpg (75.08 KiB) 2056 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#42 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 nov 2020, 23:11

GerritjanS schreef: 02 nov 2020, 23:03 Verschillende mensen, verschillende wensen, toch
Ben benieuwd wie wat mooi vind
Ik Mat Gerritjan

Enzo

hermanp
Berichten: 6986
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 108 keren

Re: cilinder zwart maken

#43 Bericht door hermanp » 03 nov 2020, 00:34

Ik denk dat het zo hoort. Ook te zien het summiere verschil in tint tussen cilinder en kop.
Afbeelding 241a.jpg
Afbeelding 241a.jpg (102.76 KiB) 2047 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#44 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 nov 2020, 07:02

Andersom. De kop is meer zwart altijd ori.
Bijlagen
C967BCF5-5D33-4B14-996F-FEE133D7FFDD.jpeg
C967BCF5-5D33-4B14-996F-FEE133D7FFDD.jpeg (140.28 KiB) 2039 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
Eifelyeti (03 nov 2020, 20:30)
Waardering: 9.09%

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9315
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 949 keren
Ontvangen waarderingen: 781 keren

Re: cilinder zwart maken

#45 Bericht door Eifelyeti » 03 nov 2020, 09:27

Is teveel lak so als bij Maartens Foto niet negativ voor de koeling ???


Afbeelding

benniepats
Berichten: 17
Lid geworden op: 09 jun 2020, 18:47
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: cilinder zwart maken

#46 Bericht door benniepats » 03 nov 2020, 14:29

Berner mat zwart

Jan van Leeuwen
Berichten: 570
Lid geworden op: 24 jun 2011, 20:12
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: cilinder zwart maken

#47 Bericht door Jan van Leeuwen » 03 nov 2020, 20:25

Denk aan die Zwarte pot kachels van vroeger die met Kachel poets glimmend zwart werden gepoetst voor een betere warmte afvoer en afgifte ! Na een wekelijkse poets beurt wat jullie misschien nog weinig herinneren !
Ik ben van 7/4 ‘42

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9765
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 833 keren
Ontvangen waarderingen: 421 keren
Contacteer:

Re: cilinder zwart maken

#48 Bericht door Maarten » 03 nov 2020, 22:41

Jan van Leeuwen schreef: 03 nov 2020, 20:25 Denk aan die Zwarte pot kachels van vroeger die met Kachel poets glimmend zwart werden gepoetst voor een betere warmte afvoer en afgifte ! Na een wekelijkse poets beurt wat jullie misschien nog weinig herinneren !
Ik ben van 7/4 ‘42
Eén van mijn allereerste herinneringen is dat mijn vader de kolenkachel aanstak. Ik ben van 1965 en dan heb ik het misschien over 1969. Daarna konden ze zich een gaskachel veroorloven. Schijnt dat de kolen op het balkonnetje stond.

Dus nee Jan, dat heb ik inderdaad niet meegemaakt, van dat poetsen van de kachel.

Van mijn natuurkunde leraar heb ik ooit geleerd dat een zwart oppervlak meer warmte kan uitstralen dan een wit oppervlak, en een mat zwart oppervlak is veel ruwer, en daarmee is dat oppervlak veel groter. Dus een mat zwart oppervlak zou veel meer warmte moeten kunnen uitstralen dan een glans zwart oppervlak. Dat is althans wat ik mij herinner, ik kan er naast zitten. Het zou betekenen dat het poetsen van die kachel juist averechts heeft gewerkt.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: cilinder zwart maken

#49 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 nov 2020, 23:03

Kachel was ook een sierstuk. En daarom glimmen.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: cilinder zwart maken

#50 Bericht door Caspar » 04 nov 2020, 11:18

Matzwart kan meer warmte afstaan dan glanszwart.
Daarom zijn koellichamen van halfgeleiders matzwart.

Kachelpoets was idd meer voor het blingbling effect.

Plaats reactie