Vraag 70cc Zeta

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Marvin
Berichten: 94
Lid geworden op: 08 jun 2010, 20:12
Locatie: Vollenhove
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Vraag 70cc Zeta

#1 Bericht door Marvin » 19 sep 2011, 19:28

Hallo,

Ik heb een vraag heeft iemand hier ervaring met de ouwe 70cc zeta's cilinders ?
SBW met 32mm uitlaat tuit.
op marktplaats worden deze aangeboden voor niet veel geld, en ik ben van plan er 1 te kopen.

zijn dit een beetje goeie cilinders ?

Mvg. Marvin

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#2 Bericht door Caspar » 19 sep 2011, 19:49

Is al heel veel over geschreven op dit forum , probeer de zoekfunctie maar eens.
NB: Het is eigenlijk 63cc , maar ik begrijp wat je bedoeld.

Een van de cilinders waar ik de meeste lol mee heb gehad.
Op zich zijn het geen slechte cilinders , alleen de wand is niet hard , dus minder duurzaam.
Ze zijn erg piekerig en het vermogen komt er nogal lomp in ( heerlijk =P~ )
Voor het fijnere werk zou er een betere en langere zuiger in mogen , maar die zijn schaars en duur.
Probeer er ook een 45mm Zeta kop bij te vinden , dan heb je een passend geheel.
Probeer een 20mm spruitstuk voor een kleine Breitwand te vinden en met een 20mm Bing en een leuke uitlaat heb je veel lol , gegarandeerd.

Die € 90,- is een nette prijs , maar ik zag ze laatst op MP voor € 120,- incl. de bijbehorende kop.

Arjan93
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 feb 2010, 19:47
Locatie: Putten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#3 Bericht door Arjan93 » 19 sep 2011, 21:03

ik vond deze cilinder ook wel aantrekkelijk qua prijs,
hoe hard zal dit lopen op een 4 bak, icm 17mm bing + 32 mm uitlaat?

Groeten Arjan

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#4 Bericht door Caspar » 19 sep 2011, 21:57

80 tot 85km/u zit er makkelijk in met die setup.
Maar hij mag best wat meer hebben , er zit meer in.

Gebruikersavatar
Kreidler freak
Berichten: 1327
Lid geworden op: 16 apr 2008, 15:00
Locatie: Expert doos nr9
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#5 Bericht door Kreidler freak » 19 sep 2011, 22:09

Arjan93 schreef:ik vond deze cilinder ook wel aantrekkelijk qua prijs,
hoe hard zal dit lopen op een 4 bak, icm 17mm bing + 32 mm uitlaat?

Groeten Arjan
met de bovenstaande setup haalde ik 93 km/pu op de tomtom :wink:

zijn leuke cilindertjes onderin niet veel power maar als die eenmaal op toeren is berg je dan maar :shock:

Marvin
Berichten: 94
Lid geworden op: 08 jun 2010, 20:12
Locatie: Vollenhove
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#6 Bericht door Marvin » 19 sep 2011, 22:13

en wat zou hij met een 14 mm doen ?

Arjan93
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 feb 2010, 19:47
Locatie: Putten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#7 Bericht door Arjan93 » 20 sep 2011, 10:25

Kreidler freak schreef:
Arjan93 schreef:ik vond deze cilinder ook wel aantrekkelijk qua prijs,
hoe hard zal dit lopen op een 4 bak, icm 17mm bing + 32 mm uitlaat?

Groeten Arjan
met de bovenstaande setup haalde ik 93 km/pu op de tomtom :wink:

zijn leuke cilindertjes onderin niet veel power maar als die eenmaal op toeren is berg je dan maar :shock:
bewerkt? ik neem aan van wel :wink:
maar ging hij ook lang mee?
hoeveel toeren draai je dan met 93 km/h?
en het is smalle tap toch?

groeten Arjan

dolle aad
Berichten: 2351
Lid geworden op: 27 apr 2008, 09:41
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#8 Bericht door dolle aad » 20 sep 2011, 20:48

Ik denk dat je het over de Kleine breidwand hebt ,met smalle tap en tuit , klopt dit :?:

SBW staat in je eerste bericht :-k

Marvin
Berichten: 94
Lid geworden op: 08 jun 2010, 20:12
Locatie: Vollenhove
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#9 Bericht door Marvin » 20 sep 2011, 21:20

ja heb nu sbw, ik zat fout indd. ! het zijn breidwand cilinder, maar ik kan zo mijn tapeindes overzetten weer naar small, dus dat is verder geen probleem ,

hermanp
Berichten: 6983
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 107 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#10 Bericht door hermanp » 20 sep 2011, 21:31

Breidwand en kleinwand hebben smalle tap, superbreidwand brede tap.

Marvin
Berichten: 94
Lid geworden op: 08 jun 2010, 20:12
Locatie: Vollenhove
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#11 Bericht door Marvin » 20 sep 2011, 21:39

yes, I know.

Gebruikersavatar
Kreidler freak
Berichten: 1327
Lid geworden op: 16 apr 2008, 15:00
Locatie: Expert doos nr9
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#12 Bericht door Kreidler freak » 20 sep 2011, 22:14

Arjan93 schreef:
Kreidler freak schreef:
Arjan93 schreef:ik vond deze cilinder ook wel aantrekkelijk qua prijs,
hoe hard zal dit lopen op een 4 bak, icm 17mm bing + 32 mm uitlaat?

Groeten Arjan
met de bovenstaande setup haalde ik 93 km/pu op de tomtom :wink:

zijn leuke cilindertjes onderin niet veel power maar als die eenmaal op toeren is berg je dan maar :shock:
bewerkt? ik neem aan van wel :wink:
maar ging hij ook lang mee?
hoeveel toeren draai je dan met 93 km/h?
en het is smalle tap toch?

groeten Arjan
ik had hem zelf heel licht bewerkt.... alles een beetje afwerken....

draaide net iets meer als 12000tpm

ging 2000/3000km mee niet echt lang dus
maar dat kwam ook door een niet zo goede kwaliteit zuiger...

en inderdaad een smalle tap...

@ MArvin met een 14mm ga je hem wel enorm knijpen denk dat 16/17 mm echt minimum is

Gr Joey

Marvin
Berichten: 94
Lid geworden op: 08 jun 2010, 20:12
Locatie: Vollenhove
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Vraag 70cc Zeta

#13 Bericht door Marvin » 20 sep 2011, 22:22

dat is indd, niet zo heel lang 2000 3000 km daar zit je zo aan, en dan ?

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#14 Bericht door Caspar » 20 sep 2011, 22:52

Met de juiste afstelling en olie gaat het al heel wat langer mee.
Een betere zuiger zou mooi zijn , maar is moeilijk te vinden in 45mm boring voor Kreidler.

Arjan93
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 feb 2010, 19:47
Locatie: Putten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#15 Bericht door Arjan93 » 21 sep 2011, 12:01

kijk ik rij nu een 154399, daarmee draai ik net iets meer dan 10.000 toeren,
en behaal daarmee een snelheid van ong 80 :wink:

dan denk ik maar dat ik het zo hou, ik was namelijk van plan een smalle tap aan te schaffen met dezelfde (of hogere :lol: ) snelheid, met minder toeren, hebben jullie verder nog adviezen?

Groeten Arjan

Arjan93
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 feb 2010, 19:47
Locatie: Putten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#16 Bericht door Arjan93 » 22 sep 2011, 20:24

hoeveel toeren zou een standaard 70 cc zeta draaien op topsnelheid van 80/85 ?
en wat is de kwaliteit van een 70 cc parma kit,

Groeten Arjan

Arjan93
Berichten: 262
Lid geworden op: 18 feb 2010, 19:47
Locatie: Putten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#17 Bericht door Arjan93 » 22 sep 2011, 21:48

wat zijn de prestatieverschillen tussen de 50 cc en de 70 cc qua prestaties?

Groetn ARjan

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#18 Bericht door Caspar » 22 sep 2011, 22:18

Ik vind de timingen van de 44mm Athena niet zo fijn als die van de 45mm Zeta.
De Zeta is veel wilder en lomper. ( Past wel bij mij :mrgreen: )
Wel is de wand van de Athena veel duurzamer.

Het verschil met de 50cc is vooral dat een 50cc meer toeren moet draaien om het zelfde te bereiken.

Ik zat met mijn Zeta 45mm toch geregeld tegen de 12.000tpm aan op een 4bakje.
Snelheid was dan ongeveer 95km/u op de teller.

Als je een voorkeur hebt voor big-bore , weinig toeren en veel koppel , dan zit je met deze keuze verkeerd.
Dan raad ik je aan om eens contact op te nemen met De Jager , JTMX , Creanotive, etc voor het betere werk.
Kost wat , maar dan heb je ook wat.

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 556
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#19 Bericht door bud » 24 sep 2011, 18:10

KTM 65cc zuiger zou misschien wat wezen.Echter pen 12mm.Verschillende producenten bieden deze aan.De exacte maten weet ik niet vwb hoogte en lengte hemd maar het komt volgens mij wel dicht in de buurt.KTM SX 65 in de catalogus van Wössner/Woessner wordt deze beschreven.
Als de hoogte/lengte hart pisonpen-bovenkant klopt dan is de hemd makkelijk aan te passen.

Ikzelf ben ook de gelukkige bezitter van een '70'cc Zeta set.Zuiger is kort en gemeten dia is 44.95mm.De nabewerking die ik uitvoer is de storende gietrand over het aanligvlak spruitstuk wegdremelen,koelribben rondom de uitlaatpoort iets aanpassen zodat er een fatsoenlijke klem op bevestigd kan worden en de vreemde 'gietvliezen' tussen de ribben van de kop wegtikken met een 3-4mm doorslag.En zelf een inlaatpakking maken want de originele 14-17mm past niet echt lekker.Een 1/18/13 een 1/20/59 (china) of 1/14/174 gaat het mengsel bereiden die na gedane arbeid weggejaagd wordt uit de cillinder door een 28mm bocht en standaard uitlaat.Dikker hoeft niet want de dia van binnenzijde uitlaattuit is 28mm nominaal.Een expansiepijp versterkt alleen maar 'het alleen bovenin' effect van deze cillinder...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#20 Bericht door Caspar » 24 sep 2011, 20:26

Klinkt goed Bud , ik denk dat die 14mm hem niet goed gevuld krijgt.
De rest van de plannen zie ik wel zitten. Met welke kop ga je rijden ?
Een lange 32mm TM uitlaat doet het trouwens ook niet verkeerd op deze cilinder , corrigeert hem een beetje.
Haalt de zwakke punten een beetje op , en remt hem in zijn hoogtoerige karakter.

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 556
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#21 Bericht door bud » 25 sep 2011, 08:13

Ik heb er een Zeta cil kop bij,gekocht als complete set,kon het niet laten liggen voor 125 euro,de voorkeur was eigenlijk een KT set '70'cc maar die is pas eind van het jaar leverbaar...Duurt te lang en niks van de prijs bekend,er zijn wel wat dingen die zelf even moet afwerken,zie vorig bericht,ENNNN......wat er nog bij komt is het afwerken van de in en uitlaatpoorten,aangezien daar een flinke gietbraam van ongeveer een 0,5 mm zit aan de wand zijde.De uitlaat wordt inderdaad gewoon standaard TM/RM/RMC en dat weet ik nog van eerdere ervaringen.Een maatje wou toen een week met mijn expansiepijp rijden en dan kreeg ik de fluister zundapp uitlaat.Het leek of ik een compleet ander blok onder de RMC had hangen,rustiger,iets beter oppakken onderin en netter stationair draaien,kortom precies wat ik nu zoek.Over de zuiger denk ik nog even na,ga v/d week even naar de Jager in Winkel,moet er toch even heen,kijken wat hun ervan zeggen.....voordat ik te enthousiast weer een KTM exemplaar bestel waar ik dan niks mee kan.Ja ernaar kijken..De 'abnormale' slijtage vind ik persoonlijk wel meevallen,het is onredelijk om de Zeta te gaan vergelijken met een veel duurdere orginele Mahle.Men weet dat je met de Zeta een iets mindere kwaliteit in huis haalt en de set up daar een beetje op aanpassen moet.Carburateur en luchtfilter zo optimaal mogelijk,goede mengolie,ik gebruikt 2T motorcycle van Valvoline 1:50.En de cilinder een beetje warm rijden vanaf koude start...en de cilinder met max,echt maximaal 15n/m aantrekken.Ik hou het zelf op 12n/m....

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#22 Bericht door nozems » 25 sep 2011, 11:18

Je kan ook zelf een tuner ter hand nemen, en die in opdracht een bigbore laten maken zoals jij dat wilt....maargoed de kosten kunnen dan flink oplopen, maar dan heb je wel iets wat helemaal naar jouw zin is, maar je bent dan niet voor 150euro en een beetje klaar....

dolle aad
Berichten: 2351
Lid geworden op: 27 apr 2008, 09:41
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#23 Bericht door dolle aad » 25 sep 2011, 13:20

Bud , heb je het nu over een smalle tap of SBW.??

Gebruikersavatar
bud
Berichten: 556
Lid geworden op: 28 sep 2002, 12:15
Locatie: noord holland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Vraag 70cc Zeta

#24 Bericht door bud » 25 sep 2011, 13:40

Bud , heb je het nu over een smalle tap of SBW.??
Het gaat hier om een smalle tap uitvoering Zeta 70cc.
Bijlagen
Zeta70smal.jpg
Zeta70smal.jpg (59.12 KiB) 11826 keer bekeken

dolle aad
Berichten: 2351
Lid geworden op: 27 apr 2008, 09:41
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Vraag 70cc Zeta

#25 Bericht door dolle aad » 25 sep 2011, 16:12

Zundapp Zuiger derin kan ook , helaas ook pen 12 mm ,moet je wel n ophoogplaatje maken
en cilinderkop ERIN laten vallen ,anders heb je te weinig compreccie .

zit wel wat werk aan vast :roll: maargoed b,, ben je van de straat af :mrgreen:


Mooie BOLLE spoelers ,
met zeer brede inlaat :shock:


oja, toch nog n tip

1,3 aanhaalmoment /smalle tap , dat doe ik .

Plaats reactie