S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#1 Bericht door Theove » 15 dec 2010, 23:20

Snelle link naar de berekende waarden:

***************************************************************
Zuigergestuurd

rijwindgekoeld
- 50cc - Eitank - Kriegsman - TBV 14,560; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=25" onclick="window.open(this.href);return false;
- 50cc - Kreidler - Kreidler Freak - TBV 10,165; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=39" onclick="window.open(this.href);return false;
- 50cc - Kreidler - Kriegsman - TBV 10,033; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=24" onclick="window.open(this.href);return false;
- 80cc - Hercules - Frank Domanski - TBV 21,267; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=38" onclick="window.open(this.href);return false;

watergekoeld
-

geforceerde koeling
-


***************************************************************
Membraangestuurd

rijwindgekoeld
- 60.3cc - Kreidler RS - Peter Polo- TBV 21,372; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=47" onclick="window.open(this.href);return false;
- 70cc - Kreidler RS - Pim- TBV 25,491; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=46" onclick="window.open(this.href);return false;
- 77cc - Black Mamba - Emilio - TBV 26,356; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=42" onclick="window.open(this.href);return false;

watergekoeld
- 50cc - Casal - Martijn (Snel) - TBV 17,312; zie viewtopic.php?f=5&t=36208&start=22" onclick="window.open(this.href);return false;



***************************************************************
Roterend

rijwindgekoeld
-

watergekoeld
-

***************************************************************



In een ander topic heb ik er al iets over geschreven maar om dat topic zuiver te houden, open ik een nieuwe.

Even het bericht van Snel herhalen:
snel schreef:Frits Overmars heeft voor testbanken een "tunerbattle" programma geschreven.
Dat programma word in Duitsland gebruikt om daar bij testbankdagen een mooier vergelijk te kunnen hebben tussen verschillende motoren.

Daarbij word de curve op 2/3 hoogte "gekapt" en word er gekeken hoe breed het vermogen is.

Daar waar de snijlijn het toerental hoog snijdt word gedeeld door daar waar de snijlijn het toerental laag snijdt. Daaruit komt dan een faktor.
En die word verrekend met het hoogste vermogen.
Zo komt een getal tevoorschijn dat wat zegt over het hoogste vermogen ,maar ook over de rijdbaarheid.
Afbeelding


Op basis van bovenstaand bericht heb ik een programma'tje in elkaar gesleuteld om dezelfde berekening te kunnen maken. Om het vergelijk te kunnen laten zien heb ik 2 willekeurige uitdraaien van 2009 in beschouwing genomen
testbank1.jpg
testbank1.jpg (72.77 KiB) 9973 keer bekeken
Vanuit de bepalende gegevens kunnen we de volgende garfieken samenstellen waarin tevens de uitkomsten van de berekeningen worden getoond:
tb1.jpg
tb1.jpg (56.38 KiB) 9973 keer bekeken
tb2.jpg
tb2.jpg (56.42 KiB) 9973 keer bekeken
De verschillen zijn wel zichtbaar genoeg denk ik.
Vinden jullie het een leuk idee om de resultaten van de S&S dag om te zetten in deze waarden?
Voorwaarde is wel dat ik moet kunnen beschikken over de gegevens in bovenstaand voorbeeld dus alle meetwaarden.
Voor de verdeling in klasses stel ik voor om dezelfde te hanteren zoals Karst dat altijd doet.

Op een andere verhouding "afkappen" is ook geen probleem; schiet maar.

Ik hoor het wel.

Groet, Theo

Gebruikersavatar
Kreidler freak
Berichten: 1327
Lid geworden op: 16 apr 2008, 15:00
Locatie: Expert doos nr9
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#2 Bericht door Kreidler freak » 15 dec 2010, 23:24

is een heel leuk idee!

ik wil u dan mijn testbankgegevens wel sturen.

leuk om erbij te hebben.

maar heeft u daar dan niet ontiegelijk veel werk mee?

Gr Joey

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#3 Bericht door Theove » 15 dec 2010, 23:35

Weinig werk hoor, de bepalende waarden invullen en de rest "doet het programma".

Gebruikersavatar
Kreidler freak
Berichten: 1327
Lid geworden op: 16 apr 2008, 15:00
Locatie: Expert doos nr9
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#4 Bericht door Kreidler freak » 15 dec 2010, 23:42

maar toch respect dat u de moeite ervoor doet!

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10800
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 186 keren
Ontvangen waarderingen: 567 keren

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#5 Bericht door Henk 3bakvoet » 16 dec 2010, 08:24

Forum Tuner Battle :shock:

Dit belooft een lange warme winter te worden Theo.
Maar wel leuk :thumbsup

Als de eerste uitslagen komen dit bericht en andere bovenstaande berichten maar wissen.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#6 Bericht door jamojamo » 16 dec 2010, 09:22

Het woord battle is hier op zijn plaats als dit gekift op gaat leveren. Ik vind zo'n vergelijkend rapportje geweldig, dus Theo: mooi man ! :clap
Dat wordt aandachtig lezen. :study
mvg, Eric

ps. ik sta alleen op een bank als ik de gordijnen moet dichtdoen

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#7 Bericht door snel » 16 dec 2010, 13:47

jamojamo schreef: ps. ik sta alleen op een bank als ik de gordijnen moet dichtdoen
Misschien moet je dan gordijnrails nemen met van die wieltjes erin..




Betr. Tunerbattle :

Ja ,in Duitsland werkt men volgens mij ook met verschillende klassen qua inhoud.
Dus dat deel moet je zeker erin houden.

Gekift lekker niks van aantrekken....het is een momentopname ,en daarmee moet je het doen.
Het is deels wetenschap en deels roulette.
Kun je geluk mee hebben ,of pech.
Het gaat om de leuke dag uit.
Dus niet over de chauffeur (tevens gastheer) ,de natte rol of weet ik veel wat zeuren.

Gebruikersavatar
Niekjuh
Berichten: 3300
Lid geworden op: 20 jun 2007, 17:13
Locatie: Enschede
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#8 Bericht door Niekjuh » 16 dec 2010, 14:53

Een simpele berekening maar erg leuk!
Leuk initiatief Theo, mooi om te vergelijken :)

Gebruikersavatar
Robert1
Berichten: 2333
Lid geworden op: 12 mei 2005, 11:39
Locatie: Ergens in Flevoland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#9 Bericht door Robert1 » 16 dec 2010, 15:11

Da's lang geen slecht plan Theo.

Misschien als variatie op de 2/3 als grens:
Test eerst wat het minimale vermogen van een fitte standaard RS in zijn bruikbare toerengebied is. Deel dit vermogen door het maximale vermogen en daar zal ook een bepaalde waarde tussen 0 en 1 uit komen als mogelijke grens.
Zo heb je meteen een mooie standaardwaarde.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#10 Bericht door nozems » 16 dec 2010, 15:54

Kijk dat vindt ik daarop wel een mooie aanvulling Robert!...dit zegt mij meer dan alleen maar hoge pieken.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#11 Bericht door Theove » 16 dec 2010, 18:09

De meting zoals Robert die voorstelt zou een mooie benchmark kunnen zijn voor standaard vermogen (50cc, zuigergestuurd en rijwind gekoeld denk ik)
Als andere benchmark kan de machine met de hoogst gemeten tuner battle value (TBV) gebruikt kunnen worden. Je kunt je eigen TBV dan vergelijken tussen deze 2 "uitersten.

Ik pleit er wel voor om het niet te ingewikkeld te maken...

Gebruikersavatar
caveman
Berichten: 7902
Lid geworden op: 01 okt 2003, 11:21
Locatie: Grunn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#12 Bericht door caveman » 16 dec 2010, 20:06

zoek de gegevens eens van mijn kvv die is nog altijd gelijk staan volgens mij 2 hier op het forum

een van kuinre en van s&s

en dan zet ik hem er dit jaar ook weer op. heb je een echte vergelijking.

gebben
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#13 Bericht door gebben » 16 dec 2010, 21:53

snel schreef:
jamojamo schreef: ps. ik sta alleen op een bank als ik de gordijnen moet dichtdoen
Misschien moet je dan gordijnrails nemen met van die wieltjes erin..




Betr. Tunerbattle :

Ja ,in Duitsland werkt men volgens mij ook met verschillende klassen qua inhoud.
Dus dat deel moet je zeker erin houden.

Gekift lekker niks van aantrekken....het is een momentopname ,en daarmee moet je het doen.
Het is deels wetenschap en deels roulette.
Kun je geluk mee hebben ,of pech.
Het gaat om de leuke dag uit.
Dus niet over de chauffeur (tevens gastheer) ,de natte rol of weet ik veel wat zeuren.
jullie battlen er maar op los ( overigens een goed uitgangspunt theo :thumbsup ) maar deze jongen gaat gewoon af en toe de koptelefoon optillen en wederom genieten van die heerlijke kreidler geluidjes :mrgreen: en zuntrappjes en andere bromtollen :mrgreen:
martijn :?: jij pakt de koe bij de hoorns,dat is en was de allereerste opzet van deze dag,namelijk een plezierige dag zonder ,,gezeur,, zoals het hoort :wink:
dus voor mij weer vele leuke momentopnames,live aan de bank :lol: :wink:

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#14 Bericht door snel » 16 dec 2010, 22:26

Juist...lekker HERRIEmaken met die brommers !!!

Gebruikersavatar
RicM
Berichten: 323
Lid geworden op: 07 sep 2002, 19:04
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#15 Bericht door RicM » 16 dec 2010, 23:06

Ik kom op een battle-waarde van: 126,83

Aprilia RS250 ;-)

Ik zal eens kijken of ik grafieken van de 50cc expi ergens heb liggen, misschien leuk om te vergelijken...

gebben
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#16 Bericht door gebben » 17 dec 2010, 16:04

snel schreef:Juist...lekker HERRIEmaken met die brommers !!!
:clap :clap :thumbsup

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10800
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 186 keren
Ontvangen waarderingen: 567 keren

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#17 Bericht door Henk 3bakvoet » 29 dec 2010, 20:03

Ladies and Gentleman

Tomorrow
Judgement Day

Gebruikersavatar
rick rol
Berichten: 3332
Lid geworden op: 30 sep 2004, 19:06
Locatie: noordwijkerhout
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#18 Bericht door rick rol » 29 dec 2010, 20:36

Klopt Henk

Morgen gaat van de site de bezoekersaantallen als een raket omhoog..........................

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#19 Bericht door Theove » 30 dec 2010, 17:52

Wie zijn grafiek wil plaatsen kan dat doen.
Zet er ook even bij wat voor set-up je hebt (cc's, koeling, inlaatsysteem).

Gebruikersavatar
Tijmen104
Berichten: 921
Lid geworden op: 08 okt 2006, 19:51
Locatie: Oosthuizen ( NH )
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#20 Bericht door Tijmen104 » 30 dec 2010, 17:58

mag het ook een run zijn van een grafiek van een andere bank dan die van S&S?

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10800
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 186 keren
Ontvangen waarderingen: 567 keren

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#21 Bericht door Henk 3bakvoet » 30 dec 2010, 18:13

Tijmen104 schreef:mag het ook een run zijn van een grafiek van een andere bank dan die van S&S?
Mankeerd er wat aan je ogen S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

Gebruikersavatar
Tijmen104
Berichten: 921
Lid geworden op: 08 okt 2006, 19:51
Locatie: Oosthuizen ( NH )
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#22 Bericht door Tijmen104 » 30 dec 2010, 18:19

ja dankje dat je het even groot schrijft voor me......

snel
Berichten: 1968
Lid geworden op: 06 nov 2005, 21:26
Locatie: omg.Assen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#23 Bericht door snel » 30 dec 2010, 23:32

Casal RZ50
50cc membraangestuurd.
water-(ijs?)gekoeld.
Zonder sproeiers... :mrgreen:
Picture 806.jpg
Picture 806.jpg (64.3 KiB) 9520 keer bekeken

Voila:
Casal.jpg
Casal.jpg (58.05 KiB) 9512 keer bekeken

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#24 Bericht door Theove » 30 dec 2010, 23:45

Zie je bewerkte bericht (zonder sproeiers :) ..... zo heb ik een Kreidler ook wel eens aan het lopen gekregen)..

Gebruikersavatar
kriegsman
Berichten: 1635
Lid geworden op: 24 sep 2005, 21:14
Locatie: onstwedde
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: S&S 2010 Kreidler Forum Tuner Battle

#25 Bericht door kriegsman » 31 dec 2010, 00:11

:oops: :oops: :oops: deze
kriegsman s&s 2010.jpg
kriegsman s&s 2010.jpg (68.37 KiB) 9799 keer bekeken
TBV:
kriegsman1.jpg
kriegsman1.jpg (59.36 KiB) 9771 keer bekeken

Plaats reactie