Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#1 Bericht door Len » 14 apr 2020, 20:43

Hallo allemaal,

Ik rij met de volgende set up:
- KT50 cc cilinder, bewerkt door Homoet
- 24 mm Polini CP carburateur. Sproeier 90. Gasnaald in hoogste stand. Luchtschroef halve slag open
- Membraan van Pieter Schmidt
- Uitlaat van Harry van Hout
- Kokusan ontsteking
- TwinAir luchtfilter

Tussen de 4.000 en 6.500 rpm houdt de motor bij volgas in. Bij 3/4 gas gaat iets beter, maar je voelt dat ie inhoudt. zodra 6.500 rpm bereikt wordt, gaat het beter waarbij vanaf de 7.000 rpm de duw in je rug komt.

Met grotere sproeiers (92 of 95) loopt ie tussen 4.000 en 6.500 rpm beter, maar mis ik de power vanaf de 7.000 rpm die bij kleinere sproeier het geval is.
Met kleinere sproeiers (85 t/m 88) loopt ie bij lage toeren volgas slecht.

Ik heb sproeiers 78 tm 95 geprobeerd, en de gasnaald in alle verschillende standen. Met sproeier 90 en gasnaald in hoogste stand, het beste resultaat.
Ook draait ie niet meer dan 9.000 rpm, wat ook wat aan de lage kant is.

Wie heeft er een idee wat ik moet doen?

Zie ook onderstaande foto's.

Groeten Len
IMG_1984.jpeg
IMG_1984.jpeg (91.1 KiB) 4350 keer bekeken
IMG_2013.jpeg
IMG_2013.jpeg (67.96 KiB) 4350 keer bekeken
IMG_1961.jpeg
IMG_1961.jpeg (180.04 KiB) 4350 keer bekeken

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#2 Bericht door Andy » 14 apr 2020, 21:02

Prima carb. maar bij mij reed ie 5km langazamer dan met de oude uitgeboorde bing 24. Wat sproeiers geprobeerd en uiteindelijk de oude bing maar erop gezet.

Had verder geen last van inhouden of slechte loop, misschien andere membraam plaatjes proberen (dikkere)

Andy,

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#3 Bericht door jamojamo » 15 apr 2020, 08:33

Ik heb met de Polini CP23 op een membraan 60cc een 102 sproeier er in. Naald zo diep mogelijk (hoogste sleufje) en de luchtsproeier veel meer slagen uit dan de gebruikelijke 1,5 slag die je van Bing of Mikuni gewend bent. Het is een poging waard de luchtsproeier verder uit te draaien.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#4 Bericht door LVS » 15 apr 2020, 09:16

jamojamo schreef: 15 apr 2020, 08:33 Ik heb met de Polini CP23 op een membraan 60cc een 102 sproeier er in. Naald zo diep mogelijk (hoogste sleufje) en de luchtsproeier veel meer slagen uit dan de gebruikelijke 1,5 slag die je van Bing of Mikuni gewend bent. Het is een poging waard de luchtsproeier verder uit te draaien.
Gr.,
Eric
[/quote

-----------------

Ha eric,,,

, jij hebt het over de luchtsproeier ,
Maar die zit achter in de carburateur geschroefd. ....en daar zijn 3 verschillende van.,van deze polini carburateur.

( bij andere merken zit er een luchtsproeier ingeperst, ,,en soms zit er niks in)
( bij de duurdere carburateurs zit er wel een luchtsproeier met schroefdraad, net zo als deze polini cp )

Waar jij over praat is de luchtschroef, die gebruikt wordt om de hoeveelheid lucht te regelen van het mengsel dat van de stationaire sproeier komt :!:

**

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#5 Bericht door nozems » 15 apr 2020, 09:31

Ander vraagje hoe is jouw cilinder getund? Toerentallen lijken mij vrij laag voor een 50cc.
Toerentallen lijken mij zelfs veel te laag voor een homoet getunde 50cc

Heb je er wel de juiste uitlaat opzitten?

Je luchtfilter kan ook vet geslagen zijn? En te dicht luchtfilter zorgt er ook voor dat deze niet af te stellen is.

Ik had de Polini CP24 aangepast zodat ik er mee op een zuigergestuurde 50cc kon rijden.
Maar zoals de carburateur origineel was stond hij ook voor een membraan setup veels te rijk.

Ik moest al een kleinere stationairsproeier gebruiken, een gasschuif met grotere afschuining en de naald wat laten zakken. Daarbij was goed merkbaar dat de carburateur beter functioneerde zonder de weerstand van een luchtfilter.

Ik had wel de Evolution uitvoering.
Laatst gewijzigd door nozems op 15 apr 2020, 09:39, 1 keer totaal gewijzigd.

egg-max
Berichten: 32
Lid geworden op: 03 feb 2012, 20:10
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#6 Bericht door egg-max » 15 apr 2020, 09:36

Wat mij opvalt is dat de aansluiting van je benzineslang lijkt te knikken waardoor je vlotterniveau te laag kan komen.
De aansluiting zit daar niet echt gunstig voor een kreidler ,misschien een bochtje onder het motorscherm of een gat erin voor de slang.
Deze gebruikers waarderen egg-max voor dit bericht:
Caspar (15 apr 2020, 10:40)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 apr 2020, 09:39

egg-max schreef: 15 apr 2020, 09:36 Wat mij opvalt is dat de aansluiting van je benzineslang lijkt te knikken waardoor je vlotterniveau te laag kan komen.
De aansluiting zit daar niet echt gunstig voor een kreidler ,misschien een bochtje onder het motorscherm of een gat erin voor de slang.
Dat gaat natuurlijk niet goed komen zo’n geknikte slang.

Enzo

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#8 Bericht door Len » 15 apr 2020, 11:19

Bedankt voor jullie commentaar!

Geknikte slang is reeds verholpen. Op moment van de foto was de benzineslang nog te lang, daardoor inderdaad een knik te zien.

Cilinder is door Homoet voorzien van blinde poorten. En uiteraard bestaande poorten gewijzigd.
Harry van Hout heeft de cilinder nog afgedraaid, 2 extra uitlaatpoortjes aangebracht en cilinderkop voorzien van o-ring.

Ik heb eerst een tijd met Homoet 4p mechanisch gereden. Toen bij Harry van Hout 2 uitlaten mogen lenen. (race en tour) Met de tour-uitlaat die er nu opzit begint ie veel eerder te trekken tov van de Homoet. Maar in alle 3 de gevallen veel te weinig toeren. Toen zat er overigens nog geen membraan op. Met monteren van Membraan is probleem in midden toeren gebied gekomen.
Mbt het weinig toeren draaien, zit ik haast te denken aan de ontsteking, aangezien dat het enige item is wat nog niet vervangen is...

TwinAir luchtfilter is nog nagenoeg nieuw en schoon. Heb ook getest met wat andere luchtfilters die wat minder lucht doorlaten. (power filter, standaard filterhuis met extra gaten) maar wordt er niet beter op.


Heb dus eigenlijk 2 problemen /uitdagingen:
1. Inhouden in midden toeren gebied: (4.000 - 6.500 rpm)
2. Niet meer dan 9.000 rpm willen draaien

Als ik jullie reacties lees, zijn er tot zover de volgende mogelijke oplossingen:
1. Dikkere membraanplaatjes monteren. Waardoor heeft dat invloed Andy? Andere gasschuif proberen, toch een grotere sproeier met daarbij gasnaald lagere stand. Andere stationairsproeier proberen, en verstellen van luchtschroef of luchtsproeier. (wist niet dat ik die had)
Wat vinden jullie trouwens van de bougiekleur?? Als ik de kleur zo zie lijkt mij sproeiergrootte namelijk goed.. Verder loopt het allemaal wel mooi. Start goed, loopt rustig stationair. pakt mooi op en zakt snel terug in toeren na loslaten gas. Alleen die dip in midden toerengebied is zonde.

2. Ik kan er even een Homoet 6p onder hangen om te testen. Als dat niets scheelt qua max rpm, misschien toch een andere ontsteking proberen om zaken uit te sluiten.

Ben benieuwd naar de reacties weer.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#9 Bericht door nozems » 15 apr 2020, 12:08

Is je inlaatkanaal wel goed omgebouwd voor membraansturing?

Ik had ooit een snelle setup zuigergestuurd, maarja velen zeiden dat kon beter. Dus membraan erop gat in de zuiger en gaan..... niet dus!
Hele middengebied was een grote dip, wel maakte de motor veel meer toeren.

Later dezelfde setup weer omgebouwd naar membraan, maar toen o’a het inlaatkanaal groter gemaakt en de spoeling aangepast. En toen was het eindelijk goed.

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9266
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 923 keren
Ontvangen waarderingen: 764 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#10 Bericht door Eifelyeti » 15 apr 2020, 12:29

is het niet beeter een rubber te gebruiken dan een waterslang?

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#11 Bericht door LVS » 15 apr 2020, 12:36

Die uitlaat die er nu onder hangt, lijkt op een verlengde 4p ( die loopt goed op een 60 cc,,maar draaid niet veel toeren)
Een homoet 4p maakt ook niet veel toeren ( en met een getunde 50,,dan moet de uitlaat 65 mm naar voren dus ook de bocht 65 mm korter)
Een homoet 6 p geeft een nog iets betere grafiek, dan een naar voren geschoven 4 p.

**

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#12 Bericht door b.bonk » 15 apr 2020, 13:49

als ik het samen vat, zijn er in verloop van tijd 4 veranderingen gebeurt.
waarna bij de laatste er een extra probleem is bijgekomen.
of ben ik abuis.
mvg bertus

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#13 Bericht door Len » 15 apr 2020, 14:16

Ja klopt Bertus.

Weinig toeren draaien altijd al geweest.
Dip in midden toerengebied sinds montage membraan. Dat leek mij afstelling van carburateur. Alleen loop ik daarin vast, vandaar mijn berichtje hier op het forum.

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#14 Bericht door Len » 15 apr 2020, 14:18

nozems schreef: 15 apr 2020, 12:08 Is je inlaatkanaal wel goed omgebouwd voor membraansturing?

Ik had ooit een snelle setup zuigergestuurd, maarja velen zeiden dat kon beter. Dus membraan erop gat in de zuiger en gaan..... niet dus!
Hele middengebied was een grote dip, wel maakte de motor veel meer toeren.

Later dezelfde setup weer omgebouwd naar membraan, maar toen o’a het inlaatkanaal groter gemaakt en de spoeling aangepast. En toen was het eindelijk goed.
Ja, Pieter heeft het membraan passend op de cilinder gemaakt en daarbij inlaatkanaal ook bewerkt voor naadloze overgang

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#15 Bericht door b.bonk » 15 apr 2020, 14:48

is dat weinige toeren in alle versnellingen ?

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#16 Bericht door Len » 15 apr 2020, 14:57

b.bonk schreef: 15 apr 2020, 14:48 is dat weinige toeren in alle versnellingen ?
Ja

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#17 Bericht door b.bonk » 15 apr 2020, 15:29

de kokosnoot zou toch veel meer toeren moeten aankunnen.
gezien je setup moet het toerental toch veel hoger kunnen.
eerste gedachte is de uitlaat.
valse lucht zuigen bij de carb of te weinig al uitgesloten ?

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#18 Bericht door b.bonk » 15 apr 2020, 16:03

de polini is er tegelijk met de membraan opgekomen ?
of zat die er altijd al op ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#19 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 apr 2020, 16:18

b.bonk schreef: 15 apr 2020, 15:29 de kokosnoot zou toch veel meer toeren moeten aankunnen.
gezien je setup moet het toerental toch veel hoger kunnen.
eerste gedachte is de uitlaat.
valse lucht zuigen bij de carb of te weinig al uitgesloten ?
Zitten wel eens waardeloze bobine’s tussen.

Enzo

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#20 Bericht door Len » 15 apr 2020, 21:24

b.bonk schreef: 15 apr 2020, 16:03 de polini is er tegelijk met de membraan opgekomen ?
of zat die er altijd al op ?
Die zat er altijd al op. Sproeier 85 erin. Het enige wat is veranderd, is het membraan. Rijdt heerlijk, behalve die dip in het midden toerengebied...

afaltrokker
Berichten: 52
Lid geworden op: 22 sep 2012, 21:51
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#21 Bericht door afaltrokker » 15 apr 2020, 22:02

Max toerental is wel laag voor een getunde set.
Zou het toch in de ontsteking gaan zoeken.

Heb het zelf gehad op een 60 cc set met een Kokusan geen leven uit de set te krijgen, Welk ontsteking tijdstip ik ook had. (Deze Kokusan heeft jaren op standaard set zijn werk goed gedaan).
Na montage van een Hpi kende je de set niet weer.

Proberen waard als je de mogelijkheid hebt.

Elke ontsteking heeft natuurlijk zijn voor en nadelen, welke ik zo denk wel bekent zullen zijn.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#22 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 apr 2020, 22:30

afaltrokker schreef: 15 apr 2020, 22:02 Max toerental is wel laag voor een getunde set.
Zou het toch in de ontsteking gaan zoeken.

Heb het zelf gehad op een 60 cc set met een Kokusan geen leven uit de set te krijgen, Welk ontsteking tijdstip ik ook had. (Deze Kokusan heeft jaren op standaard set zijn werk goed gedaan).
Na montage van een Hpi kende je de set niet weer.

Proberen waard als je de mogelijkheid hebt.

Elke ontsteking heeft natuurlijk zijn voor en nadelen, welke ik zo denk wel bekent zullen zijn.
Of een MVT

bart-rs
Berichten: 370
Lid geworden op: 09 okt 2019, 16:53
Gegeven waarderingen: 30 keren
Ontvangen waarderingen: 35 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#23 Bericht door bart-rs » 20 apr 2020, 13:03

Ik heb een cp 24 . Heb stationair 1 maatje kleiner .
Naald 1 laten zakken en hoofd 118

bart-rs
Berichten: 370
Lid geworden op: 09 okt 2019, 16:53
Gegeven waarderingen: 30 keren
Ontvangen waarderingen: 35 keren

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#24 Bericht door bart-rs » 20 apr 2020, 13:08

En dat membraan huis heb ik ook 😁

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 171
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Fijnafstelling Polini CP 24 icm Membraan

#25 Bericht door Len » 21 apr 2020, 08:45

bart-rs schreef: 20 apr 2020, 13:03 Ik heb een cp 24 . Heb stationair 1 maatje kleiner .
Naald 1 laten zakken en hoofd 118
- Welke maat stationairsproeier heb je er nu in zitten dan?
- Op welke positie hangt je gasnaald nu?
- Welke luchtfilter heb je?

Rij je met 50 of 60 cc?

Verder mooi membraan he!

Gr. Len

Plaats reactie