AF1 cilinder op kreidler 3bak

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
polini80
Berichten: 90
Lid geworden op: 27 feb 2014, 16:22
Locatie: Elst (Gld)
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 0

AF1 cilinder op kreidler 3bak

#1 Bericht door polini80 » 06 mar 2016, 15:16

Beste allen, ik ben bezig om een +/- 65cc Airsal cilinder cilinder van een rv4/af1 blok te maken op een Kreidler 3 bak blok. Cilinder zal dus uiteindelijk aardig koppel moeten krijgen. Ik had al een aantal van deze cilinders verzameld, nu heb ik er nog 1 bij gekocht welke al voorbewerkt is om volledig membraan gestuurd te gaan draaien. Standaard zijn deze cilinders half zuiger en half membraam gestuurd, voor de normale inlaatpoort zit nog een vakje voor een minimembraan, tevens zit hier een 3e spoelpoort. Aanzuiging van de membraaminlaat gaat via de spoelpoorten.
Idee is dus om deze volledig membraan gestuurd te maken.
Nu heb ik al zitten kijken naar geschikte membramen, de polini voor een 19mm spruitstukkit, voor bijvoorbeeld puchmaxi of peogeot 103 komt aardig goed uit. Nu zit ik met de positionering van het membraan. Qua pasvorm is het mooist om de kleppen in lijn te zette met de zuigerrichting, echter is dwars op de zuiger meer standaard. Hebben jullie hier ideeën over? Zoals je kan zien is er al een aardige inlaatpoort gecreëerd, tevens zie je ook inlaat/ spoelkanalen welke uitkomen in de normale spoelpoorten (rode vak).
Verder nog een 2e vraag, aangezien het gat voor het membraan straks groter (te groot) gaat zijn als het membraan zelf (bovendien rechthoekig gat, tov driehoekig membraan)) , is het zinvol om dit gat op te vullen met bijvoorbeeld kneedbaar metaal?
Alvast bedankt voor jullie ideeën!
Bijlagen
20160306_114145 (Medium).jpg
20160306_114145 (Medium).jpg (156.76 KiB) 7887 keer bekeken
20160306_114047 (Medium).jpg
20160306_114047 (Medium).jpg (174.82 KiB) 7888 keer bekeken
20160306_113939 (Medium).jpg
20160306_113939 (Medium).jpg (188.58 KiB) 7888 keer bekeken
20160306_113829 (Medium).jpg
20160306_113829 (Medium).jpg (168.99 KiB) 7888 keer bekeken
20160306_113723 (Medium).jpg
20160306_113723 (Medium).jpg (182.17 KiB) 7888 keer bekeken
20160306_113649 (Medium).jpg
20160306_113649 (Medium).jpg (170.36 KiB) 7888 keer bekeken

Gebruikersavatar
jehannes
Berichten: 133
Lid geworden op: 28 okt 2012, 19:04
Locatie: twijzel
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#2 Bericht door jehannes » 06 mar 2016, 21:25

heb hier ook zo'n soort cilinder liggen. (50cc)
gebruiken ze veel op puchblokjes.
nadeel is wel dat de slag niet overeenkomt met kreidler. (zo uit mijn hoofd 42/43 mm slag) dus dan heb je een krukas nodig met langere slag.
dit komt dan natuurlijk wel mooi uit omdat je vermogen/koppel er ook aanzienlijk op voor uit gaat.

de gaten in de cilinder voor de tapeinden om de cilinder vast te zetten komen ook niet overeen met kreidler. (zit wat tussen brede en smalle tap in) maar dit is wel op te lossen want dat heeft puch ook niet.

polini80
Berichten: 90
Lid geworden op: 27 feb 2014, 16:22
Locatie: Elst (Gld)
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#3 Bericht door polini80 » 06 mar 2016, 21:46

Hoi Jehannes,
Dank voor je reactie! Tabeinden op het blok heb ik al verzet. Verder bewerk ik het carter met kneedbaar metaal om de spoelpoorten te kunnen vergroten. Bij voorkeur koop of maak ik een krukas met lange slag. Inderdaad is rv4 42mm slag. Indien ik de kreidler slag zo laat kan ik eenvoudig iets van de cilinder afdraaien.
Gr. Peter

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 1076
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl
Gegeven waarderingen: 32 keren
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#4 Bericht door erik de l » 06 mar 2016, 22:18

Ik heb in een heeel ver verleden zo,n AF1 polini boring 47 ? Weet het niet meer... cilinder op Kreidler carters pas gemaakt en later de carters aan Claus verkocht.
Had het helemaal uitgerekend en getekend heb de papieren nog liggen .. Dat was dus een big bore project in de tijd dat er nog geen big bores waren.
de cilinderset kosste toen volgens mij al 450 gulden

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#5 Bericht door Andy » 07 mar 2016, 14:59

Mooie cilinders zijn dat, de 47mm zal een polini zijn geweest worden tegenwoordig ook op zundap's gemonteerd.
De standaard 50cc gilardoni loopt ook heel mooi op het originele RV4 blok. Haalt makkelijk de 75 zonder al teveel moeite.

Ben beniuwd op een 3bak kreidler.

Ben zelf met een minarelli verticaal 50cc cilinder bezig op een 3 of 4bak, daar ben ik nog niet uit.
De bedoeling is pas klaar maken voor elk kreidler blok. Cilinder is zelf al op maat afgedraaid, nu nog een blok met rijwielgedeelte.

Andy,

polini80
Berichten: 90
Lid geworden op: 27 feb 2014, 16:22
Locatie: Elst (Gld)
Gegeven waarderingen: 3 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#6 Bericht door polini80 » 07 mar 2016, 16:03

Mooie reacties mannen! Bedankt!
@Erik, dat blok zal wel als een gek gepresteerd hebben, heb je daar nog meer gegevens van?
@Andy, inderdaad, zo'n Gilardoni cilinder heb ik ook nog liggen. Netjes afgewerkt ook. Maar als ik de slag niet verander, kom ik onder de 50cc uit, want de boring is 38,8 mm. Gevoelsmatig zit dat niet helemaal goed :-)
Mooi dat je met een Minarelli verticaal bezig bent, daar zit ik ook over te filosoferen. Je kent vast de site http://www.kreidler.gompy.net/kreidler-minarelli/ wel. Mocht je op zoek zijn naar een hele betaalbare gietijzeren 50 of 70cc cilinder, kijk dan op http://www.hhscooterparts.nl/
Voordeel van een 50cc is dat je je blok niet hoeft te kotteren, want je kan de cilinder afdraaien. Maar een 70cc heeft natuurlijk meer koppel, wat op een 3bak zeker van pas zal komen.

Oja, ik denk er sterk aan het membraan in lengterichting van de zuiger te plaatsen, zo past deze het mooiste. Zijn er mensen die dit sterk afraden, want meestal zit een membraan dwars op de cilinder.

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#7 Bericht door Andy » 07 mar 2016, 17:15

Heb zat cilinders van de verticaal, daar geen gebrek aan. Zo'n blok heb ik al eerder gebouwd.

Volgens mij maakt het niet uit hoe de richting van de plaatjes zijn geplaatst, de gassen worden aangezogen en naar boven geperst. Meer niet.

Andy,

Gebruikersavatar
erik de l
Berichten: 1076
Lid geworden op: 17 mar 2011, 21:41
Locatie: mvhl
Gegeven waarderingen: 32 keren
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#8 Bericht door erik de l » 07 mar 2016, 17:37

was idd de 47mm Polini , had een heel mooi en apart membraan met veel plaatjes = weinig weerstand in de inlaat tov de normale zoals hier ook op de foto.

Heb het blok niet afgebouwd.. Heb Cilinder en carters los verkocht..

Gebruikersavatar
Niek78
Berichten: 35
Lid geworden op: 20 okt 2013, 19:48
Locatie: Zwolle
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: AF1 cilinder op kreidler 3bak

#9 Bericht door Niek78 » 08 mar 2016, 19:43

Leuk projekt!
Ik zou het inlaatgedeelte opvullen met een stuk aluminium en JB weld plamuur van Histoparts. En daarna het membraan erin maken dwars op de zuiger, iets gericht naar onder. En gelijk kiezen voor een 21mm carburateur.

Plaats reactie