Tweetakt wil niet viertakten.

Opvoeren en snelle spullen - Performance tuning

Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Tweetakt wil niet viertakten.

#1 Bericht door smitscoen » 21 nov 2016, 16:56

Zomaar een vraagje over het afstellen , bij alle brommers die ik gehad heb kon ik behoorlijk makkelijk merken of ie met het afstellen te rijk stond. Dan begonnen ze te viertakten zo als men dat noemt.
Maar met mijn Kreidler gebeurt dat niet , hij houdt gewoon in of komt niet op toeren.
Hoe kan dit eigenlijk ? Hij loopt op het moment prima hoor , maar zat daar een beetje over te denken. :mrgreen:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 21 nov 2016, 17:13

Een Kreidler wil altijd graag en makkelijk toeren draaien door het overvierkante blok.
Tevens kan hij redelijk makkelijk lucht pakken.

De Duitse modellen hebben veel beroerdere inzet stukken in het luchtfilter om hem te begrenzen. Die gaan veel makkelijker 4-takten.

Enzo

Gebruikersavatar
pax00l
Berichten: 951
Lid geworden op: 18 aug 2008, 19:33
Locatie: ROTTERDAM
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#3 Bericht door pax00l » 21 nov 2016, 20:39

Ja we hebben het al zo vaak er overgehad, als hij altijd goed gelopen heeft, en dan stel ik de vraag heeft hij goed gelopen zo ja,met het kouder worden dan kan het zijn dat je carp bevriest,of zo koud word dat alles nauwer word,als hij dat ook doet als het mooi weer word dat in houden,dan is de sproeier aan de kleine kant,dus zeg het maar.

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#4 Bericht door smitscoen » 22 nov 2016, 05:32

Enzo , met het luchtfilter heeft het niet te maken die zit er nagenoeg niet meer op.
Met orgineel luchtfilter zelfs zonder gaasje en gaten er in moet er een kleinere sproeier in om hem goed te laten lopen. Dat kost dus vermogen en gebruik ik dus niet , jammer van het lawaai maar dat moet dan maar.
En koud word de carburateur zeker ja , er komt zelfs een ijslaagje op het spruitstuk na een poosje op volle snelheid.
Maar hij loopt nu dus wel goed , mijn vraag gaat gewoon over het afstellen van de hoofdsproeier wat dus al gebeurt is. Valt me gewoon op dat ie bijna nooit begint te viertakten.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 nov 2016, 06:11

Dat zeg ik. Hij kan makkelijk de lucht pakken. Ook de stand van de ontsteking is een factor.

Enzo

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#6 Bericht door smitscoen » 22 nov 2016, 06:52

Oke Enzo , jammer eigenlijk maakt het afstellen moeilijker. Die andere brommers kon ik makkelijker afstellen , net tegen viertakten aan laten lopen loopt lekker rijk en zit je aardig in de richting.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#7 Bericht door Caspar » 22 nov 2016, 08:18

Welke cilinder en carburateur heb je er op ?

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#8 Bericht door nozems » 22 nov 2016, 09:29

Zeelfje eruit, gaten in de koker?? Dat klinkt niet als een bromfietssetup, wat zit eronder?

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#9 Bericht door kreidler844 » 22 nov 2016, 09:50

Zo te lezen rij je met een Dellorto carburateur, als je naald en naaldbuis op hun maximum doorlaat zitten dan heeft een grotere hoofdsproeier geen invloed meer en kun je hem er net zo goed uit laten. iets dunnere naald en/of grotere naaldbuis zou de oplossing moeten geven.

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#10 Bericht door smitscoen » 22 nov 2016, 14:57

Nee het is geen brommer meer , om gekeurd tot motorfietsje.
60 cc. kt cilinder met 2 blinde spoelers , 22 bing opgeboort tot 23 mm , aangepast spruitstuk voor smalle tap cilinder.
Met ik geloof een homoet 4p uitlaat liep ie 100 km/h op een redelijke betrouwbare km teller.
Onsteking kokusan 1.2 vooronsteking. Maar nu een normale uitlaat gemonteerd trekt veel mooier in middengebied , top is minder maar rijdt veel leuker. Oja en dus geen koker als luchtfilter maar een oud kn filter wat ik er nog liggen had , tot mijn verbazing werkte dat filter prima.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#11 Bericht door kreidler844 » 22 nov 2016, 15:41

Probeer een grotere sproeierbuis.

Gebruikersavatar
midde
Berichten: 858
Lid geworden op: 04 apr 2009, 17:32
Locatie: almere
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#12 Bericht door midde » 22 nov 2016, 16:55

K&N filter slibt vrij snel dicht denk ik met een 2 takt. Dan kan je beter voor een twinair gaan denk ik.

Gr Thijs

Gebruikersavatar
pax00l
Berichten: 951
Lid geworden op: 18 aug 2008, 19:33
Locatie: ROTTERDAM
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#13 Bericht door pax00l » 22 nov 2016, 18:15

Nou kan ik het niet meer vatten,ieder een is blij dat hij niet 4tact .als hij 4tact dan is of je sproeier te groot,of je lucht filter zit verstopt nou die heb je niet,dus teveel lucht en te weinig bensol je kan ook nog je naald wat om hoog zetten en als hij bevries gewoon door blijven rijden vol gas ,ende van de straat kan je gaan lopen,hoef je niet meer te brommen ,kan je een cilinder kopen.
Laatst gewijzigd door pax00l op 22 nov 2016, 18:23, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#14 Bericht door Caspar » 22 nov 2016, 18:19

deze set vraagt vrij veel lucht.
Ik vind het niet gek dat je carburateur wit wegtrekt.
Advies: Monteer toch een luchtfilterhuis , eventueel met extra gaten.
Maar trek er wel een TwinAir sok overheen. Anders heb je niet lang lol van je set.

Gebruikersavatar
pax00l
Berichten: 951
Lid geworden op: 18 aug 2008, 19:33
Locatie: ROTTERDAM
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#15 Bericht door pax00l » 22 nov 2016, 18:25

Wij hadden vroeger,ja ja een spons voor de carp in de winter,voor de koude lucht tegen tehouden,maar ja dat is vroeger

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#16 Bericht door smitscoen » 22 nov 2016, 18:26

pax001 , ik krijg hem juist niet aan het viertakten en hij loopt prima nu . Mijn vraag is juist waar door dat kan , ik kan hem wel te rijk afstellen maar dus bijna niet aan het viertakten . Ja als ik er een maatje 180 in schroef begint ie wel te pruttelen , maar daar gaat het niet om. Waarom is een kreidler , mijne in elk geval , zo betrekkelijk ongevoelig.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#17 Bericht door Caspar » 22 nov 2016, 20:11

Zoals Johan al aangeeft: Gasnaald/sproeierbuis kunnen een te nauwe opening laten voor een té rijk mengsel.
Dunnere gasnaald of ruimere sproeierbuis er in en waarschijnlijk krijg je hem dan wel aan het viertakten met een grotere sproeier.
Maar als het goed loopt: fijn afblijven.
Wel je lucht een beetje filteren , anders ziet je zuiger er straks uit als een zoetvijl :-(

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#18 Bericht door smitscoen » 22 nov 2016, 23:35

Oke Caspar , zal er om denken. :wink:

R1981
Berichten: 17
Lid geworden op: 03 mei 2015, 16:59
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#19 Bericht door R1981 » 28 nov 2016, 01:06

Hallo,
volgens mij moet een getunde kreidler juist wel 4takten maar alleen pas helemaal aan het eind van zn toeren in zn neutraal of mischien zelfs nog in zn 1 maar wel helemaal aan het eind van zn toeren.
Pas dan heb je de juiste afstelling te pakken dit ga je niet berijken met alleen maar een sproeiertje wisselen zoals je hierboven al kunt lezen zal ind je luchtfilter gasnaald sproeierbuis en ontsteking allemaal moeten kloppen
Ervan uitgaande dat verder alles klopt (uitlaat poortiming en de rest van je blok)

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#20 Bericht door nozems » 28 nov 2016, 09:45

Ik weet niet of dat juist is, ik weet wel dat hij bij zijn max koppel een voldoende rijk mengsel moet hebben, voor het vermogen en de koeling, daarboven neemt de cilindervulling af en biedt een 'te' rijk mengsel mijn inziens weinig voordeel... let wel dat is mijn gedachte.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#21 Bericht door kreidler844 » 28 nov 2016, 10:15

Onbelast moet een tweetakt in zijn hele toerengebied (stand van de gasschuif) iets rijk lopen dus viertakten.

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10328
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 342 keren

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#22 Bericht door Andy » 28 nov 2016, 10:59

Tuurlijk kan ie tweetacten. Zet je hand maar achter de carb. en laat een klein gaatje open, draait niet meer dan 4000rpm.

Hij krijgt gewoon veel lucht, het is een spelletje van lucht versus brandstof.
Met welke lucht filter moet je de juiste sproeiers gebruiken :idea: Zo moet je te werk gaan.

Andy,

Gebruikersavatar
smitscoen
Berichten: 64
Lid geworden op: 28 mei 2012, 18:06
Locatie: Lattrop (twente)
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Tweetakt wil niet viertakten.

#23 Bericht door smitscoen » 02 dec 2016, 14:26

Andy , zo ben ik ook te werk gegaan . Met het filter wat ik nu gebruik kan ik de grootste sproeier gebruiken , hij krijgt dus daar mee de meeste lucht. Met een koker met gaatjes en een twinsok er om heen , moet de hoofdsproeier kleiner en dat wil ik dus niet . Dat kost vermogen hoe je het ook went of keert , en zoveel heeft een 60 cc al niet . :)
Maar volgend voorjaar ga ik aan het experimenteren me een grotere naaldbuis , en onsteking. Maar zo als gezegd hij loopt wel aardig goedt en is deze zomer ook heel gebleven zo`n 6000 km .Wil hem zo kunnen afstellen op de hoofdsproeier dat ie begint te viertakten ( en dan dus iets armer), gewoon voor mijn gemoedrust dat ie niet te arm staat.

Plaats reactie