verkochte aantallen Super

Adressen Kreidlers & onderdelen, Verzekeringen, Motorkeuring, Framenummers,
Aankooptips, Links etc.
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Thei
Berichten: 257
Lid geworden op: 25 okt 2015, 18:04
Locatie: Zuid Limburg
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

verkochte aantallen Super

#1 Bericht door Thei » 26 dec 2015, 23:25

Omdat ik nieuwschierig was waarom de Super 5 in vergelijking met de Super 4 slechts zelden te koop wordt aangeboden, heb ik op http://Www.kreidlermuseum.de, een berekening gemaakt van de geproduceerde Supers aan de hand van de framenummers. Ik weet niet of daarbij mag worden uitgegaan van de daar vermelde framenummers, maar hieronder is het resultaat.

Verkochte aantallen

Super 1962/1964 type K54/2. B15/3 motor. 27Watt. 14/33 Tandw.
frame nr:
615.001-649999. verkocht 34.998 stuks
825001-840341. ,, 15.340. ,,
totaal. ,, 50.338. ,,
---------------------------------
Super 1964 type K54/2. B15/3 motor. 27W. 14/33 tw
frame nr:
2050100-2067650. verkocht 17550 stuks
---------------------------------
Super 1965. type K54/2 en K54/4 B15/3 motor 34Watt 13/35 tw
frame nr:
K54/2
2067651-2075450. verkocht 7799 stuks
K54/4
4000000-4053300. ,, 53300. ,,
------------------------------------
Super 5. 1965 type K54/5. B15/5 motor 34W. 13/35 tw
frame nr:
5000000-5032840. verkocht 32840
------------------------------------
als ik even alle Super 4 typen optel is het totaal
34.998+15.340+17.550+7.799+53.300= 128.987 stuks
Ik kom dus op 32840 stuks Super 5 en op 128.987 Super met 4 versnellingen.
Vandaar dat de Super 5 bijna niet meer is uit te halen.

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10817
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 189 keren
Ontvangen waarderingen: 572 keren

Re: verkochte aantallen Super

#2 Bericht door Henk 3bakvoet » 27 dec 2015, 00:39

Omdat ik nieuwschierig was waarom de Super 5 in vergelijking met de Super 4 slechts zelden te koop wordt aangeboden
Dit is simpel te verklaren.

De super 5 is slechts één jaar gemaakt.
De super 5 dankt zijn naam aan het bouwjaar 1965 en aan het aantal versnellingen 5, en aan het framenummer wat begint met een 5 en natuurlijk het aantal pk`s 5.2.

Gebruikersavatar
sven bosch
Berichten: 539
Lid geworden op: 22 dec 2009, 23:11
Locatie: antwerpse kempen
Gegeven waarderingen: 23 keren
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: verkochte aantallen Super

#3 Bericht door sven bosch » 27 dec 2015, 09:31

hoi,


henk aanvullend vraagje; wat zijn de bloknummers, net zoals bij de latere modellen kreidlers een beetje onder het framenummer of ...?
Ik zie af en toe wel eens een blokje passeren dat begint met bvb 7......, is dat er dan een? of is dit er een? http://www.ebay.de/itm/Kreidler-Florett ... 1926356930


gr sven

Gebruikersavatar
Thei
Berichten: 257
Lid geworden op: 25 okt 2015, 18:04
Locatie: Zuid Limburg
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verkochte aantallen Super

#4 Bericht door Thei » 27 dec 2015, 10:01

sven bosch schreef:hoi,


henk aanvullend vraagje; wat zijn de bloknummers, net zoals bij de latere modellen kreidlers een beetje onder het framenummer of ...?
Ik zie af en toe wel eens een blokje passeren dat begint met bvb 7......, is dat er dan een? of is dit er een? http://www.ebay.de/itm/Kreidler-Florett ... 1926356930


gr sven
De bloknummers liggen inderdaad in buurt van het framenummer als ze samen zijn verkocht oorspronkelijk en horen beiden met een 5 te beginnen als het om een originele Super 5 gaat.
Het nummer van het blokje uit jou ebay link lijkt mij te beginnen met een 3, maar dat is mij een beetje onduidelijk.
De Super 5 hoort in ieder geval met 5 te beginnen als het een origineel super 5 blok of frame betreft.
Laatst gewijzigd door Thei op 27 dec 2015, 10:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10817
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 189 keren
Ontvangen waarderingen: 572 keren

Re: verkochte aantallen Super

#5 Bericht door Henk 3bakvoet » 27 dec 2015, 10:39

Hoi Sven,

Ik zou het niet weten of het 7 cijfer nummers van het blok “mede” een indicatie is of je met een bepaalt type te maken hebt.
Zoals Thei al aan geeft werden de blokken voorzien van een blok nummer, bijvoorbeeld B15/3 uit 1965, ook een super, maar geen super 5 blok, dat is dan weer de B15/5

Naast de super5 een soort van luxe jubileum Kreidler, werd de gewone kale super en super 4 ook in 1965 door geproduceerd.

Ik denk dat het korps aan Kreidler reviseur`s door hun ervaring hier beter antwoord op kunnen geven, naar ik aanneem houden die er een gedegen administratie op na en kunnen de wezenlijke verschillen tussen de type blokken, en die zijn er, vertellen.

Gebruikersavatar
Thei
Berichten: 257
Lid geworden op: 25 okt 2015, 18:04
Locatie: Zuid Limburg
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verkochte aantallen Super

#6 Bericht door Thei » 27 dec 2015, 10:41

van Louis kreeg ik onderstaande screenshot gemaild en hij is het niet eens met de door mij genoemde aantallen . De in zijn pdf vermelde Supers 5 hebben allen een datum eerste toelating van 1966 en volgens kreidlermuseum.de zijn de super 5 modellen in 1965 gebouwd en verkocht. Louis geeft met deze lijst aan dat dit model ook in 66 werd verkocht.
In de lijst van Louis Dorr komt vaak de datum 30-6 voor als eerste toelatings datum en ik weet dat door de rdw bij import motoren de datum 30-6 vroeger gewoon gekozen werd als er geen papieren bij het import voertuig waren of onbekend was wanneer die voor het eerst op de weg was gekomen. De datums 30-6 zijn naar mijn beste weten vaak gekozen datums die mooi in het midden van het jaar liggen.
Dus hoe het nu exact zit wat betreft de geproduceerde aantallen is nog steeds niet helemaal duidelijk en wie het weet , laat maar horen.
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (184.86 KiB) 7799 keer bekeken

Gebruikersavatar
Thei
Berichten: 257
Lid geworden op: 25 okt 2015, 18:04
Locatie: Zuid Limburg
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verkochte aantallen Super

#7 Bericht door Thei » 27 dec 2015, 12:26

De framenummers beginnend met 50 en type nummers K54/5 van de Super 5 werden ook gebruikt voor de Super Ts zie ik nu, dus de alleen in 1966 gebouwde Super 5 met de grote tank. Dat maakt mij ook duidelijk waarom Louis twijfelt aan de aantallen uit mijn berekening.
De Super 5 TS van 1966 heeft namelijk ook een K54/5 als type aanduiding en zijn nummers starten ook met 5000000.
Het komt er dus op neer denk ik dat van het door mij genoemde aantal van 32.840 stuks gebouwde echte Super 5 eitanks, ook een gedeelte bestaat uit de Super 5 TS met buffeltank geproduceerd in 1966.

http://www.kreidlerdatabase.nl/30000/L_ ... 103-30.htm
Bijlagen
Ook dit is een Super 5 en die werd dus in 1966 alleen verkocht.
Ook dit is een Super 5 en die werd dus in 1966 alleen verkocht.
image.jpeg (63.32 KiB) 7728 keer bekeken

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10817
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 189 keren
Ontvangen waarderingen: 572 keren

Re: verkochte aantallen Super

#8 Bericht door Henk 3bakvoet » 27 dec 2015, 16:23

Een super 5 met het BOUWJAAR 1966 bestaan niet.
Op de historische kentekens praat met niet over een bouwjaar. Datum eerste toelating, wat werkelijk iets anders is als het bouwjaar.
In Zwitserland is dat inverkehsetzung met de datum, volgens de database van louis zou dit dan ook het bouwjaar moeten zijn van mijn super 4. (8 maart 1967)
Wij weten allemaal dat dit onmogelijk is.

Verder is de echte "luxe" super 5 voorbehouden geweest voor de Duitse Markt.
Bijlagen
1967.JPG
1967.JPG (105.56 KiB) 7643 keer bekeken

Gebruikersavatar
jvr
Berichten: 3922
Lid geworden op: 05 okt 2005, 17:50
Gegeven waarderingen: 12 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: verkochte aantallen Super

#9 Bericht door jvr » 27 dec 2015, 18:17

De SUPER 5 TS, van 1966, met bloknummers B 15-5 A (onderkant-Blok.
De SUPER 5 TS, even de buffeltank ,Buddysit, crome-rekje, Linker-moterscherm, en Frame-kappen er af
en je hebt weer de SUPER 5 1965. Zo ging dat in 1966, FF een nieuw Modelletje reed exact het zelfde als de Super 5 van "65.

Gebruikersavatar
Michel
Berichten: 1927
Lid geworden op: 14 jan 2005, 22:04
Gegeven waarderingen: 29 keren
Ontvangen waarderingen: 23 keren

Re: verkochte aantallen Super

#10 Bericht door Michel » 27 dec 2015, 23:33

Henk 3bakvoet schreef:Een super 5 met het BOUWJAAR 1966 bestaan niet.
Op de historische kentekens praat met niet over een bouwjaar. Datum eerste toelating, wat werkelijk iets anders is als het bouwjaar.
In Zwitserland is dat inverkehsetzung met de datum, volgens de database van louis zou dit dan ook het bouwjaar moeten zijn van mijn super 4. (8 maart 1967)
Wij weten allemaal dat dit onmogelijk is.

Verder is de echte "luxe" super 5 voorbehouden geweest voor de Duitse Markt.
Henk dat eitje van jou was al een zooitje :lol: , maar jij hebt dus een "later" door een Zwitser geïmporteerde Kreidler (1967 import mit übereinstimmings bescheinigung). Op al die CH-kentekens staat idd alleen datum eerste toelating Zwitserland en verders niks over t bouwjaar. RDW kijkt daar helaas wel (alleen) naar bij 'n invoerkeuring en houdt die datum (CH-kenteken) aan als bouwjaar (datum eerste toelating). Heb ook n paar RS-jes die bouwjaar 1975 zijn, maar door het Zwitserse kenteken een later bouwjaar (datum 1ste toelating) hebben. (zeker nu met t wegenbelasting verhaal/40jaar en ouder erg jammer). Zwitsers hebben ook nooit een bouwjaar ingeslagen op t typeplaatje. Door de vele import Kreidlers kloppen veel cijfers dus niet, snap Louis wel, dat hij dit opgeeft.

Gebruikersavatar
jvr
Berichten: 3922
Lid geworden op: 05 okt 2005, 17:50
Gegeven waarderingen: 12 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: verkochte aantallen Super

#11 Bericht door jvr » 28 dec 2015, 17:42

Ja Michel, nou kan je zien hoe slecht KREIDLER met cijfertjes was hahaha !!Zijn niet voor niets naar KL..t. gegaan,die Boekhouder was al slecht in komma,s zetten HIHI.

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: verkochte aantallen Super

#12 Bericht door VanHolt » 30 dec 2015, 16:09

@Michel
Mijn Zwitserse RS van 68'
had wel een baujahr ingeslagen op het origineel kentekenplaat.

groet,
Ben

Gebruikersavatar
Michel
Berichten: 1927
Lid geworden op: 14 jan 2005, 22:04
Gegeven waarderingen: 29 keren
Ontvangen waarderingen: 23 keren

Re: verkochte aantallen Super

#13 Bericht door Michel » 30 dec 2015, 17:10

VanHolt schreef:@Michel
Mijn Zwitserse RS van 68'
had wel een baujahr ingeslagen op het origineel kentekenplaat.

groet,
Ben
Ok Ben. Ik heb t nog nooit gezien "bouwjaar op t typeplaatje" bij n Zwitser. Kentekenplaat is weer wat anders ;)

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: verkochte aantallen Super

#14 Bericht door VanHolt » 30 dec 2015, 19:34

Kijk. Niet zo goed zichtbaar de CH
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (95.96 KiB) 7372 keer bekeken

Plaats reactie