onregelmatig vonken

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

onregelmatig vonken

#1 Bericht door Pater1972 » 17 apr 2017, 17:10

hallo,

Na het monteren van een nieuwe bobine vonkt de bougie onregelmatig en ook tussen de punten.
komt dit doordat de condensator verkloot is door het solderen?
ook kreeg ik hem erg moeilijk afgesteld wat er op lijkt dat de punten versleten zijn.

wie kan hier iets zinnigs over zeggen?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 17 apr 2017, 17:13

Versleten contactpunten zijn toch makkelijk te beoordelen.

Weet je wel hoe je de vooronststeking afsteld ? En waar heb je hem op gezet ?

Als je alles vervangt kan je weer jaren rijden. Vergeet je bougiekabel en kap ook niet. Ook vaak een bron van storingen.

Enzo

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#3 Bericht door Pater1972 » 20 apr 2017, 19:25

alles vervangen maar het blijft helemaal ***. dacht dat de bobine van een puch hetzelfde is als die van n kreidler?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 apr 2017, 19:29

Pater1972 schreef:alles vervangen maar het blijft helemaal ***. dacht dat de bobine van een puch hetzelfde is als die van n kreidler?
Dan is er 1 component stuk of slecht.

Zelfde model, ja. Er zijn in dit model verschillende hoor ! En spoelen en condensatoren kan je testen.

viewtopic.php?f=4&t=46399&hilit=Condensator


Bosch nummer zwarte bobine.
2204211045
2204211035
2204211030

Enzo
Bijlagen
IMG_9497.JPG
IMG_9497.JPG (190.4 KiB) 6823 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: onregelmatig vonken

#5 Bericht door Caspar » 20 apr 2017, 21:36

Heb je het zwarte draadje eens losgemaakt van de kroonsteen ?

Het kan zijn dat er ergens in je kabelboom , contactslot of lichtschakelaar iets fout gaat....

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#6 Bericht door Pater1972 » 21 apr 2017, 07:08

Zwarte draad heb ik loshangen ja, maar ik denk dat ik de verkeerde bobine heb want hij is n stuk dikker.

Bedankt voor de reacties!!

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#7 Bericht door Pater1972 » 28 apr 2017, 21:19

ik heb na veel gekloot een goede vonk! maar nu heb ik een ander vraagje. ik heb m'n rm overgekocht van een vriend en hij heeft vorig jaar lagers en keerringen vervangen. daarna nooit meer gelopen. ik heb er 100 km mee gereden maar het is nog niet goed. hij start slecht maar rijd verder wel goed. ik dacht dat het aan de bobine lag dus de hele ontsteking is vervangen. heb een koffiebruine bougie. en hij krijgt benzine. compressie was wat weinig dus ik heb inlaatpakking kop- en voetpakking vervangen. nu is de compressie goed. waar zou het nog aan kunnen liggen?
setup is origineel.

alvast bedankt,

Remon

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 apr 2017, 21:47

Wat kan er mis aan een blok opknap beurtje. Als de krukas netjes is uitgeshimd en er zitten nieuwe keerringen op en de middenpakking is niet verschoven is het effect NUL op het slechte lopen.

Je moet het dus zoeken in de rest van de gemonteerde spullen. Dus zuiger/cilinder, carburateur afstellen ontsteking.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: onregelmatig vonken

#9 Bericht door Caspar » 29 apr 2017, 17:54

Als de nieuwe krukas keerringen en middenpakking dicht zijn.....

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 apr 2017, 18:20

Caspar schreef:Als de nieuwe krukas keerringen en middenpakking dicht zijn.....
precies zoals ik schreef meer smaken zijn er niet. Je moet het zoeken aan de andere spullen die er op geschroefd zitten

Enzo

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#11 Bericht door Pater1972 » 30 apr 2017, 14:36

Caspar schreef:Als de nieuwe krukas keerringen en middenpakking dicht zijn.....
ja daar denk ik dus ook aan. het was een beginner die eraan gesleuteld heeft.
en verder is alles gebleven hoe het was. hij trekt gewoon valse lucht, zelfs na het vervangen van kop, voet en spruitstuk pakking.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#12 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 apr 2017, 15:36

Pater1972 schreef:
Caspar schreef:Als de nieuwe krukas keerringen en middenpakking dicht zijn.....
ja daar denk ik dus ook aan. het was een beginner die eraan gesleuteld heeft.
en verder is alles gebleven hoe het was. hij trekt gewoon valse lucht, zelfs na het vervangen van kop, voet en spruitstuk pakking.
Ben je lekker mee #-o

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#13 Bericht door Pater1972 » 01 mei 2017, 19:15

zal eerst maar eens pakkingen vervangen voordat ik het blok lostrek

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 01 mei 2017, 19:18

Pater1972 schreef:zal eerst maar eens pakkingen vervangen voordat ik het blok lostrek
Welke dan ? kop, voet en spruitstuk heb je al gedaan.

Heb geen vertrouwen in de blokwerkzaamheden door een beginneling ( netjes gezegd :lol: )
Altijd lees je maar weer ik doe andere blokken ook kan toch niet moeilijk zijn. #-o

Enzo

lbs
Berichten: 404
Lid geworden op: 28 mei 2007, 17:12
Locatie: Heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: onregelmatig vonken

#15 Bericht door lbs » 01 mei 2017, 22:00

Een beproefde methode om pakkingen en krukaskeerringen te controleren is afpersen !
Je weet dan zeker dat het blok dicht is.
En plek waar het mis kan gaan is lekkage via de middenpakking aan de inlaatzijde.

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#16 Bericht door Pater1972 » 02 mei 2017, 16:49

wat bedoel je met afpersen?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#17 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 mei 2017, 17:38

Pater1972 schreef:wat bedoel je met afpersen?
Druk er op zetten en dan kijken of het carter de druk verliest of vast houd.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: onregelmatig vonken

#18 Bericht door Caspar » 02 mei 2017, 20:33

Geen 8 Bar perslucht natuurlijk ! Dan blaas je de keerringen er uit ...

0,5 Bar overdruk

lbs
Berichten: 404
Lid geworden op: 28 mei 2007, 17:12
Locatie: Heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: onregelmatig vonken

#19 Bericht door lbs » 02 mei 2017, 21:24

Afpersen.
Dop op of kurk inlaatspruitstuk (dan wordt dit ook getest)
Uitlaatpoort afdichten.
Hulpstukje maken van oude oude bougie,Hierin een fietsventiel solderen.
Goede fietspomp met manometer motor op druk brengen 0.5 bar is genoeg.
Indien de druk daalt lek zoeken met zeepsop of lekzoekspray.
Op de site van het jlo museum staat een foto als voorbeeld.

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#20 Bericht door Pater1972 » 03 mei 2017, 12:08

Dat ga ik maar eens proberen.
Hartelijk dank voor de reacties!

lbs
Berichten: 404
Lid geworden op: 28 mei 2007, 17:12
Locatie: Heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: onregelmatig vonken

#21 Bericht door lbs » 04 mei 2017, 16:56

Een plek waar ook lekkage kan voorkomen is het smalle stukje tussen carter en versnellingsbak !
Dit is te controleren door met sop te kijken of er lucht uit de ontluchting boven het kettingwiel komt.
Bijlagen
lekke pakking.jpg
lekke pakking.jpg (126.97 KiB) 6420 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#22 Bericht door Enzo-tvdzijden » 04 mei 2017, 17:55

Pater1972 schreef:Dat ga ik maar eens proberen.
Hartelijk dank voor de reacties!
En dan?
Hij zal toch naar een echte reviseur moeten om hem goed in elkaar te zetten.
Kan je net zo goed meteen doen.

Enzo

Pater1972
Berichten: 30
Lid geworden op: 29 mar 2017, 21:01
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: onregelmatig vonken

#23 Bericht door Pater1972 » 04 mei 2017, 18:36

na het monteren van nieuwe cilinder pakkingen en nieuwe zuiger heb ik goede compressie. hij vonkt en de bougie word nat maar hij doet niets.
het lijkt wel of de bougie alleen buiten de cilinder vonkt. heb de complete ontsteking vervangen maar er gebeurt niks.
word tijd voor een nieuwe kokusan denk ik...

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: onregelmatig vonken

#24 Bericht door Enzo-tvdzijden » 04 mei 2017, 18:40

Pater1972 schreef:na het monteren van nieuwe cilinder pakkingen en nieuwe zuiger heb ik goede compressie. hij vonkt en de bougie word nat maar hij doet niets.
het lijkt wel of de bougie alleen buiten de cilinder vonkt. heb de complete ontsteking vervangen maar er gebeurt niks.
word tijd voor een nieuwe kokusan denk ik...
Of testen met een ontsteking die wel werkt. Kan je niks lenen van bevriende Kreidler rijders? Wel gek dat je de bestaande ontsteking niet goed krijgt. Dan heb je iets niet goed gedaan of inferieure onderdelen er in gezet.

Enzo

Plaats reactie