Naaldlager aan gort

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#26 Bericht door jamojamo » 18 okt 2017, 17:55

Ed.P schreef:Het verbaasde mij al dat je na dit naaldlager de stang er gewoon in liet zitten.

download/file.php?id=151146
Oordeel van Wietse: de stang heeft speling op het bigend en het small end is niet 100% rond. Hier wordt niet meer mee gereden. Wietse deed de aanbeveling een Rito drijfstang te gaan gebruiken.

Ook Coen van KP heeft gereageerd dat het geleverde lager de goede was en tenzij er een produktiefout in zat dat deze niet de oorzaak is. Eerder een kromme drijfstang.
Daar komen we tzt na het uitbouwen dan wel achter.

Ik heb er in elk geval van geleerd :clap
G.,
Eric

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#27 Bericht door jamojamo » 18 okt 2017, 18:03

nozems schreef:Nou Eric geen tuning?? Om te beginnen 60cc, dat is meer dan 50cc en dus ook gewoon bigbore te noemen, afwijkende uitlaat en ook nog een losse binnenkop, dt valt allemaal onder de noemer tuning. Dat hij dan wonderlijk wel 14/35 trekt geeft al aan dat er een goed vermogen inzit, 105km/h op de GPS is heel wat meer dan een echte standaard RS kan halen. Dat betekend wel dat alles (veel) meer belast wordt, de draaiende delen in het blok dan met name, en daar moet je niet te licht over denken.

Of het nou gekomen is door het eerdere voorval, een onvoldoende geharde zuigerpen, we gaan het vast horen als Wietse je blok heeft gezien?!

ps ja alles meer dan 50cc is bigbore heren! Als er bij een auto motor de cilinderboringen worden opgeboord noemen we het ook bigbore tenslotte.
1e overmaat Pascal ](*,)
Die 105km/h is voor de wind, dat weet je. Dat haal je met een standaard RS met brommerkopje ook als de weg lang genoeg is.
Wat nou de basis oorzaak is van de ellende zullen we nooit weten. Ik gaf eerst Triboron de schuld maar daar ben ik wel overheen. Ik ga KJ's bevindingen afwachten maar vooralsnog start ik na revisie niet met Triboron.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
jvr
Berichten: 3922
Lid geworden op: 05 okt 2005, 17:50
Gegeven waarderingen: 12 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Naaldlager aan gort

#28 Bericht door jvr » 18 okt 2017, 18:28

Helemaal gelijk Caspar, als je dat allemaal hoort gebeurt er nooit wat bij die Stiekemers hahahaha, zielig He !! gr jan

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#29 Bericht door jamojamo » 18 okt 2017, 20:33

Nog even over smalle naaldlagers: ik geloof inmiddels hoe breder hoe beter en wordt mede gestaafd door dit voorval van lang geleden:
viewtopic.php?t=32383&postdays=0&postor ... 75#p543234
Toen was de hele goegemeente het er over eens dat een te smal naaldlager niet goed is. Lees de rest van dat topic maar even door va pag.20
viewtopic.php?f=2&t=32383&start=475
Dus bij deze wil ik de tip van Wietse herhalen: het naaldlager het liefst niet te smal en niet te ruim passend in de breedte van de opening in je zuiger.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
Parlotti
Winnaar Kreidlerverkiezing 2012
Berichten: 1413
Lid geworden op: 31 jul 2010, 17:41
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 11 keren
Contacteer:

Re: Naaldlager aan gort

#30 Bericht door Parlotti » 18 okt 2017, 21:35

Caspar schreef:De ellende van Eric worden we mogelijk allemaal wijzer van.
We wachten de bevindingen van Wietse af.
Eric , fijn dat je het wil delen: Bij andere loopt ook wel eens iets in puin , maar die zwijgen er over...
Hier sluit ik me graag bij aan: dank je Eric, erg leerzaam!
De laatste tijd lees ik steeds meer geneuzel op het forum dat weinig of niets toevoegt, maar hier kunnen we weer iets van opsteken. En dat geldt ook voor de reacties. Ben benieuwd hoe het verder gaat ...

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Naaldlager aan gort

#31 Bericht door nozems » 19 okt 2017, 11:45

60cc noem ik geen overmaat meer procentueel gezien ga je vergeleken met een automotor van een 1.6je naar een 2liter toe, beste overmaat :P Maar wat ik ermee wil zeggen is dat je daar niet te licht over na moet denken, een standaard RS ja een echte standaard RS (die met geen stok boven de 85/90km/h uitkomt) is hufterproef, alles wat ook maar iets harder loopt is altijd gevoeliger en kritischer vwb de draaiende delen, zo te horen is het 'lek' boven water, dus nu knappe stang erin alsook knappe lagers en je kan weer jarenlang boenderen.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3053
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 248 keren
Ontvangen waarderingen: 54 keren
Contacteer:

Re: Naaldlager aan gort

#32 Bericht door Theove » 19 okt 2017, 11:53

Hier staat ook nog wat bruikbare informatie over lagers: viewtopic.php?f=4&t=28973

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#33 Bericht door jamojamo » 19 okt 2017, 12:33

nozems schreef:60cc noem ik geen overmaat meer procentueel gezien ga je vergeleken met een automotor van een 1.6je naar een 2liter toe, beste overmaat :P Maar wat ik ermee wil zeggen is dat je daar niet te licht over na moet denken, een standaard RS ja een echte standaard RS (die met geen stok boven de 85/90km/h uitkomt) is hufterproef, alles wat ook maar iets harder loopt is altijd gevoeliger en kritischer vwb de draaiende delen, zo te horen is het 'lek' boven water, dus nu knappe stang erin alsook knappe lagers en je kan weer jarenlang boenderen.
Het lek is in mijn ogen meer een combinatie van factoren Pascal. Een niet geharde pistonpen veroorzaakte waarschijnlijk de vervorming van het small end en wat extra slijtage door gruis bij het bigend deed die extra slijten. De Triboron is bijzaak en de Topracing drijfstang heeft het toch 11.000km volgehouden en Peter controleert drijgstangen altijd voor montage dus geen factor in deze (al zal de naam Topracing net als HPI altijd een bijsmaak houden en heb ik ook even getwijfeld). Het naaldlager dat stuk zo snel stuk ging was ook wel bij een bredere gebeurd maar toch zou ik nooit meer zo'n smalle monteren.
Maar hé, de boel is 11.000 km heel gebleven met een bigbore 8)
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Naaldlager aan gort

#34 Bericht door nozems » 19 okt 2017, 13:41

Dat is het vaak, een inderdaad 11.000km met een bigbore :clap stel je voor hoelang hij het nog had volgehouden zonder dat akkefietje met die onvoldoende geharde pistonpen :!: :wink: zo zie je maar dat alles relatief betrouwbaar/duurzaam kan zijn mbt het opvoeren.

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#35 Bericht door jamojamo » 19 okt 2017, 17:36

Theove schreef:Hier staat ook nog wat bruikbare informatie over lagers: viewtopic.php?f=4&t=28973
Goede topic Theo. Dat dit een punt van aandacht is werd me wel duidelijk nu. Drijfstangen en lagers en uitlijning. En ik maar denken dat ik na de weggesleten ongeharde pistonpen vrolijk door kon rijden #-o .
Nu ben ik me aan het orienteren op de volgende drijfstang / lager combinatie. Het hoeft niet topkwaliteit te zijn maar het zou mooi zijn als het wat langer heel blijft. Ik heb bij KJ al een mooie drijfstang gezien maar hij moet nog even op mijn mail reageren :| .
http://www.kreidlerservice.nl/?981,15.6 ... azzuchelli
Misschien te combineren met een flat-cage lager?
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Naaldlager aan gort

#36 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 okt 2017, 18:08

jamojamo schreef:
Theove schreef:Hier staat ook nog wat bruikbare informatie over lagers: viewtopic.php?f=4&t=28973
Goede topic Theo. Dat dit een punt van aandacht is werd me wel duidelijk nu. Drijfstangen en lagers en uitlijning. En ik maar denken dat ik na de weggesleten ongeharde pistonpen vrolijk door kon rijden #-o .
Nu ben ik me aan het orienteren op de volgende drijfstang / lager combinatie. Het hoeft niet topkwaliteit te zijn maar het zou mooi zijn als het wat langer heel blijft. Ik heb bij KJ al een mooie drijfstang gezien maar hij moet nog even op mijn mail reageren :| .
http://www.kreidlerservice.nl/?981,15.6 ... azzuchelli
Misschien te combineren met een flat-cage lager?
Gr.,
Eric
Wat denk je hier van ?
Bijlagen
3C968B89-9662-4C82-961A-0D3EEEFA7A4B.jpeg
3C968B89-9662-4C82-961A-0D3EEEFA7A4B.jpeg (105.61 KiB) 5052 keer bekeken
249ED6B2-7693-473C-820A-9AA651201939.jpeg
249ED6B2-7693-473C-820A-9AA651201939.jpeg (70.12 KiB) 5052 keer bekeken
42B613B6-8715-4939-B4CE-412A36FC6040.jpeg
42B613B6-8715-4939-B4CE-412A36FC6040.jpeg (69.98 KiB) 5052 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9266
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 923 keren
Ontvangen waarderingen: 764 keren

Re: Naaldlager aan gort

#37 Bericht door Eifelyeti » 19 okt 2017, 18:54

top krukas :clap

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#38 Bericht door jamojamo » 19 okt 2017, 19:14

Enzo-tvdzijden schreef:
jamojamo schreef:
Theove schreef:Hier staat ook nog wat bruikbare informatie over lagers: viewtopic.php?f=4&t=28973
Goede topic Theo. Dat dit een punt van aandacht is werd me wel duidelijk nu. Drijfstangen en lagers en uitlijning. En ik maar denken dat ik na de weggesleten ongeharde pistonpen vrolijk door kon rijden #-o .
Nu ben ik me aan het orienteren op de volgende drijfstang / lager combinatie. Het hoeft niet topkwaliteit te zijn maar het zou mooi zijn als het wat langer heel blijft. Ik heb bij KJ al een mooie drijfstang gezien maar hij moet nog even op mijn mail reageren :| .
http://www.kreidlerservice.nl/?981,15.6 ... azzuchelli
Misschien te combineren met een flat-cage lager?
Gr.,
Eric
Wat denk je hier van ?
Zegt me niets Tjerry. Het glimt mooi en het is een krukas maar is het een goede betaalbare en zo ja, waar te koop?
Thx,
Eric

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Naaldlager aan gort

#39 Bericht door b.bonk » 19 okt 2017, 19:24

ja, zeker top
ik ben de laatste hier die kwaad bloed wil zetten .
maar ben wel een beetje begaan met eric.
ga er van uit dat enzo die krukas verkopen wil ?
lees in andere topics dat enzo soms iets sumier is in zijn
reacties. heb ik ook een handje van.( bepaalde denk wereld )
maar ik denk dat de bedoeling is om ff via pb te
reageren van eric.
mvg bertus

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#40 Bericht door jamojamo » 19 okt 2017, 19:27

b.bonk schreef:ja, zeker top
ik ben de laatste hier die kwaad bloed wil zetten .
maar ben wel een beetje begaan met eric.
ga er van uit dat enzo die krukas verkopen wil ?
lees in andere topics dat enzo soms iets sumier is in zijn
reacties. heb ik ook een handje van.( bepaalde denk wereld )
maar ik denk dat de bedoeling is om ff via pb te
reageren van eric.
mvg bertus
Ik waardeer je hulp Bertus maar Tjerry en ik weten elkaar wel te vinden via pb als ie iets verkopen wil. :wink:
Eric

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Naaldlager aan gort

#41 Bericht door b.bonk » 19 okt 2017, 19:32

:thumbsup :beer

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Naaldlager aan gort

#42 Bericht door mvl » 19 okt 2017, 19:50

Komt Tjerry’s privé voorraad te koop? :clap

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Naaldlager aan gort

#43 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 okt 2017, 20:39

mvl schreef:Komt Tjerry’s privé voorraad te koop? :clap
NEE

Deze kruk heb ik bij Wietse gekocht voor Hans
Ori krukas met nieuw snel stangetje.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Naaldlager aan gort

#44 Bericht door kreidler844 » 19 okt 2017, 22:49

Kan ik maken..... originele krukas met een 12 mm brede drijfstang.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: Naaldlager aan gort

#45 Bericht door nozems » 20 okt 2017, 15:36

Een goede drijfstang hoeft niet veel te kosten, ik had voor de tamme 80cc een Samarin van 49,-euro na 25.000km preventief vervangen wat toen eigenlijk niet nodig was, nu is diezelfde stang niet meer te verkrijgen.. Martijn (Emot) verkoopt ook hele mooi Mazzuchelli drijfstangen, alleen dat begint geloof ik vanaf 80,-euro....al zou ik als ik jou was niet voor het goedkoopste van het goedkoopste gaan, maar dat is mijn idee.

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Naaldlager aan gort

#46 Bericht door b.bonk » 20 okt 2017, 15:48

persoonlijk zou ik alles bij de zelfde leverancier halen,
en liefst ook laten monteren.
weet uit ervaring op het werk , als er iets niet goed is
dan word er altijd geprobeerd door de verkopers er
onderuit de draaien als er verschillende partijen
mee gemoeid zijn.
mvg bertus

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 10275
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 332 keren

Re: Naaldlager aan gort

#47 Bericht door Andy » 20 okt 2017, 17:06

Even snel voor de feestdagen de knip trekken, dan ben je het zo weer vergeten als die weer rijdt. Kost weer een paar honderd euro's.

Andy,

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Naaldlager aan gort

#48 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 okt 2017, 17:27

b.bonk schreef:persoonlijk zou ik alles bij de zelfde leverancier halen,
en liefst ook laten monteren.
weet uit ervaring op het werk , als er iets niet goed is
dan word er altijd geprobeerd door de verkopers er
onderuit de draaien als er verschillende partijen
mee gemoeid zijn.
mvg bertus
Kan zeker niet kiezen tussen Peter en Wietse :?

Nou ik zou het wel weten.

Enzo

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Naaldlager aan gort

#49 Bericht door jamojamo » 20 okt 2017, 20:52

Enzo-tvdzijden schreef:
b.bonk schreef:persoonlijk zou ik alles bij de zelfde leverancier halen,
en liefst ook laten monteren.
weet uit ervaring op het werk , als er iets niet goed is
dan word er altijd geprobeerd door de verkopers er
onderuit de draaien als er verschillende partijen
mee gemoeid zijn.
mvg bertus
Kan zeker niet kiezen tussen Peter en Wietse :?

Nou ik zou het wel weten.

Enzo
Is alweer cryptisch Tjerry. Nu begrijpt Bertus niet dat je bedoelt dat jij voor Wietse zou kiezen.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Naaldlager aan gort

#50 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 okt 2017, 21:17

Jij bent degene die Bertus uit de droom moet helpen :wink:

Enzo

Plaats reactie