Binnen en buitenspaken
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Binnen en buitenspaken
Heren,
Binnen en buitenspaken daar is al veel over geschreven.
Vandaag mijn wiel bestaande uit een 17 inch velg en de grote 160 mm LeLeu naaf losgehaald.
Spaken zijn echt aan vervanging toe en dan kan ik ook de naaf even poetsen.
Er zaten wel degelijk binnen en buitenspaken in, de dunne uitvoering.
Volgens mij nog fabrieks origineel met klaverblad in de kop.
Er is veel discussie over of het wel of niet nodig is om binnen en buitenspaken te monteren.
Ik heb nu (helaas) 36 nieuwe spaken met allemaal 110 graden bocht.
Dat is het toch niet helemaal, maar wat moet ik???
De foto is niet helemaal duidelijk, maar het is een 90 graden spaak en een 110 graden spaak, 18 van elk in het wiel.
Binnen en buitenspaken daar is al veel over geschreven.
Vandaag mijn wiel bestaande uit een 17 inch velg en de grote 160 mm LeLeu naaf losgehaald.
Spaken zijn echt aan vervanging toe en dan kan ik ook de naaf even poetsen.
Er zaten wel degelijk binnen en buitenspaken in, de dunne uitvoering.
Volgens mij nog fabrieks origineel met klaverblad in de kop.
Er is veel discussie over of het wel of niet nodig is om binnen en buitenspaken te monteren.
Ik heb nu (helaas) 36 nieuwe spaken met allemaal 110 graden bocht.
Dat is het toch niet helemaal, maar wat moet ik???
De foto is niet helemaal duidelijk, maar het is een 90 graden spaak en een 110 graden spaak, 18 van elk in het wiel.
- Bijlagen
-
- IMG_1800.JPG (185.12 KiB) 8164 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Jan op 16 jan 2018, 18:23, 1 keer totaal gewijzigd.
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Even bij Kreidlerman een setje Kleeblad kopen.
Hij is dealer.
Enzo
Hij is dealer.
Enzo
- Bijlagen
-
- 676AC28E-1DFA-4B38-9213-4297899739BB.jpeg (99.37 KiB) 8147 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Enzo-tvdzijden op 16 jan 2018, 18:25, 1 keer totaal gewijzigd.
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Hoe lang geleden dan. Die hij nu leverd zijn goed.Jan schreef:Heb ik voorheen weleens gedaan, maar de spaken braken alsof ze van koek waren.
Pebro leverd dezelfde.
http://www.pebro-wheels.com/
Enzo
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
Re: Binnen en buitenspaken
L=147.5 mm : 36x binnen en 36x buitenspaken incl nippels m3.5mm origineel WWS.
(De juiste lengte maat )
Kosten spakenset totaal:
72x1.35 = 97.20 euro
1x porto = 7.00 euro
Totaal = 114.20 euro
(De juiste lengte maat )
Kosten spakenset totaal:
72x1.35 = 97.20 euro
1x porto = 7.00 euro
Totaal = 114.20 euro
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Dank je Tjerry.
Ik moet even mezelf corrigeren, ik heb wel verschillende spaken in het zakje, sorry.niet gezien
18 binnen en 18 buitenspaken, klaverblad op de kop en een verjonging.
81 cent betaald per stuk incl nippel
Ik moet even mezelf corrigeren, ik heb wel verschillende spaken in het zakje, sorry.niet gezien
18 binnen en 18 buitenspaken, klaverblad op de kop en een verjonging.
81 cent betaald per stuk incl nippel
- gijsvanzanten
- Berichten: 2056
- Lid geworden op: 23 jan 2009, 20:53
- Gegeven waarderingen: 13 keren
- Ontvangen waarderingen: 15 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Augustus 2016 hebben we hier ook al een discussie over gevoerd. Ik heb destijds mijn spaken gekocht, klaverblad, bij een gerenomeerde
Kreidler zaak. Ik ga geen namen noemen. Maar het waren toch 36 klaver spaken onder dezelfde hoek. Terwijl er echt verschil hoort te zitten in de hoek van de
binnen- en buiten spaken.
Onderstaand mijn post van aug. 2016
Ik heb een foto gemaakt van de ori klaverblad spaken van mijn super4 1964 en de nieuwe klaverblad spaken
die van daag de dag te koop zijn. Dan zie je duidelijk het verschil van de ori, een binnen en buiten spaak, en de nieuwe,
daar is duidelijk op te zien dat de spaken een eenheids- worst zijn, zowel binnen als buiten. Ze zijn onder dezelfde hoek gezet.
Daarbij kan je ook zien waar het breekpunt ligt. Dit komt mede door de verkeerde hoek en verkeerd materiaal.
Veel te hard.
Ik denk dat je het beste rvs spaken kan zetten ook al zou de hoek niet goed zijn, is rvs wat buigzamer en wat taaier.
Dan heb je minder kans op breuk.
gijs v Z
download/file.php?id=144992
Kreidler zaak. Ik ga geen namen noemen. Maar het waren toch 36 klaver spaken onder dezelfde hoek. Terwijl er echt verschil hoort te zitten in de hoek van de
binnen- en buiten spaken.
Onderstaand mijn post van aug. 2016
Ik heb een foto gemaakt van de ori klaverblad spaken van mijn super4 1964 en de nieuwe klaverblad spaken
die van daag de dag te koop zijn. Dan zie je duidelijk het verschil van de ori, een binnen en buiten spaak, en de nieuwe,
daar is duidelijk op te zien dat de spaken een eenheids- worst zijn, zowel binnen als buiten. Ze zijn onder dezelfde hoek gezet.
Daarbij kan je ook zien waar het breekpunt ligt. Dit komt mede door de verkeerde hoek en verkeerd materiaal.
Veel te hard.
Ik denk dat je het beste rvs spaken kan zetten ook al zou de hoek niet goed zijn, is rvs wat buigzamer en wat taaier.
Dan heb je minder kans op breuk.
gijs v Z
download/file.php?id=144992
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Ben blij dat ik nog sets ori dunne spaken heb. Destijds nog bij John Bos Eindewege gekocht en op Ebay in de Kreidler zakjes.
Enzo
Enzo
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Klopt Gijs, er is al heel veel geschreven over spaken.
Alle verhalen ten spijt, maar er horen binnen en buitenspaken in, punt uit.
Die zaten er ook in en ik heb naar later bleek binnen en buitenspaken ontvangen.
Ik heb even proefgepast en het wringt absoluut niet, ik bedoel hiermee de spaken die met de kop aan de binnenzijde van de naafflens liggen.
Ik heb dit veel slechter meegemaakt, toen moest je duwen om ze in de velg te krijgen met als gevolg dat de spaken krom stonden, wat 'n bagger product was dat.
Deze spaken passen heel soepeltjes, dus dan moet het goed zijn.
Wat nog wel opvalt is dat de spaakkop van de nieuwe spaken wat groter is als de originele spaken, scheelt 1 mm in diameter.
Ook nog even de dikte opgemeten, dikke gedeelte 3.5 mm het dunne gedeelte 3.0 mm.
Origineel is origineel en dat zijn 90% van de nieuwe spaken niet, maar er zijn echt wel goede alternatieven te koop, met chroom van goede kwaliteit.
Ga niet over 1 nacht ijs bij de aanschaf van nieuwe spaken, dat is mijn advies.
Alle verhalen ten spijt, maar er horen binnen en buitenspaken in, punt uit.
Die zaten er ook in en ik heb naar later bleek binnen en buitenspaken ontvangen.
Ik heb even proefgepast en het wringt absoluut niet, ik bedoel hiermee de spaken die met de kop aan de binnenzijde van de naafflens liggen.
Ik heb dit veel slechter meegemaakt, toen moest je duwen om ze in de velg te krijgen met als gevolg dat de spaken krom stonden, wat 'n bagger product was dat.
Deze spaken passen heel soepeltjes, dus dan moet het goed zijn.
Wat nog wel opvalt is dat de spaakkop van de nieuwe spaken wat groter is als de originele spaken, scheelt 1 mm in diameter.
Ook nog even de dikte opgemeten, dikke gedeelte 3.5 mm het dunne gedeelte 3.0 mm.
Origineel is origineel en dat zijn 90% van de nieuwe spaken niet, maar er zijn echt wel goede alternatieven te koop, met chroom van goede kwaliteit.
Ga niet over 1 nacht ijs bij de aanschaf van nieuwe spaken, dat is mijn advies.
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Klopt Tjerry, ik heb net even de ori spaken gemeten voor de liefhebbers.
Dunne gedeelte 2,5 mm.
Dikste gedeelte 3.0 mm.
De verjonging is tot in de nek gemeten 27 mm.
Bij de niet ori spaken is dat 39 mm.
Ik denk dat dat niet belangrijk is, taaiheid, goede spaakhoek en goed chroom, dat vind ik belangrijk.
Uiteraard is ori altijd het leukste om te hebben, maar echte ori stamt uit de jaren 50, 60 en 70 en tja wie heeft die nu nog op de plank liggen??
Sterke verhalen dat hebben de meeste handelaren wel.
Dunne gedeelte 2,5 mm.
Dikste gedeelte 3.0 mm.
De verjonging is tot in de nek gemeten 27 mm.
Bij de niet ori spaken is dat 39 mm.
Ik denk dat dat niet belangrijk is, taaiheid, goede spaakhoek en goed chroom, dat vind ik belangrijk.
Uiteraard is ori altijd het leukste om te hebben, maar echte ori stamt uit de jaren 50, 60 en 70 en tja wie heeft die nu nog op de plank liggen??
Sterke verhalen dat hebben de meeste handelaren wel.
- Joebiker
- Berichten: 111
- Lid geworden op: 21 nov 2016, 23:13
- Gegeven waarderingen: 8 keren
- Ontvangen waarderingen: 3 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Dag Jan,
Zeker niet knoeien met foute spaken,
Dit heb het meegemaakt,
Bij een proffesional wielen laten spaken, duurtijd 3maanden
Het bleken niet de juiste spaken te zijn...
De velgen waren zware alu motorvelgen,
Spaken in de naaf, het zag er niet uit...
Geld terug gevraagd en gekregen, gelukkig...
Nadien andere wielbouwer, duurtijd bijna 2 maanden
Met de juiste klaverblad spaken,
Juiste binnen en buiten spaken,
Trek en duwspaken juist,
Wielen zijn heel mooi...
Maar,
Ik heb een trilling in de voorrem....
Wie is de schuldige nu?
Het gaat om 160mm leleu naven, die blijken zeer gevoelig voor kromtrekken...
Dus verzin voor je begint,
ik heb van miserie een set wielen gekocht, originele zodat ik in tussentijd toch kon rijden...
Tja de mooie nieuwe wielen, zijn mooi ja, maar de rem trilt...
Ik noem speciaal geen naam van de 2 wielbouwers.
Ze hebben beide hun best gedaan, meer zeg ik niet.
Zeker niet knoeien met foute spaken,
Dit heb het meegemaakt,
Bij een proffesional wielen laten spaken, duurtijd 3maanden
Het bleken niet de juiste spaken te zijn...
De velgen waren zware alu motorvelgen,
Spaken in de naaf, het zag er niet uit...
Geld terug gevraagd en gekregen, gelukkig...
Nadien andere wielbouwer, duurtijd bijna 2 maanden
Met de juiste klaverblad spaken,
Juiste binnen en buiten spaken,
Trek en duwspaken juist,
Wielen zijn heel mooi...
Maar,
Ik heb een trilling in de voorrem....
Wie is de schuldige nu?
Het gaat om 160mm leleu naven, die blijken zeer gevoelig voor kromtrekken...
Dus verzin voor je begint,
ik heb van miserie een set wielen gekocht, originele zodat ik in tussentijd toch kon rijden...
Tja de mooie nieuwe wielen, zijn mooi ja, maar de rem trilt...
Ik noem speciaal geen naam van de 2 wielbouwers.
Ze hebben beide hun best gedaan, meer zeg ik niet.
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Trilde de rem niet met de oude spaken erin?
Zelfs bij het loshalen van de oude spaken moet je voorzichtig te werk gaan, dwz alle spaken geleidelijk slagje oplossen en dat steeds 'n stukje verder.
Doe je dat niet en je haalt er aan 1 kant spaken uit , dan krijgt de naaf al op zijn donder.
Zelfs bij het loshalen van de oude spaken moet je voorzichtig te werk gaan, dwz alle spaken geleidelijk slagje oplossen en dat steeds 'n stukje verder.
Doe je dat niet en je haalt er aan 1 kant spaken uit , dan krijgt de naaf al op zijn donder.
- Joebiker
- Berichten: 111
- Lid geworden op: 21 nov 2016, 23:13
- Gegeven waarderingen: 8 keren
- Ontvangen waarderingen: 3 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Dag Jan,
Neen, de rem trilde niet.
Ik heb de wielen weggedaan.
Toen ik ze terug monteerde trilde de rem wel,
Heb de wielen in totaal binnen gedaan,
Dus niet zelf de spaken verwijderd...
Tja,
ik moet de spaken nog laten natrekken,
Dat moet altijd na +_100km, vertelde de wielbouwer,
Dan, ga ik het melden, misschien krijgen we alsnog het trillen weg...
Wish me luck...
Neen, de rem trilde niet.
Ik heb de wielen weggedaan.
Toen ik ze terug monteerde trilde de rem wel,
Heb de wielen in totaal binnen gedaan,
Dus niet zelf de spaken verwijderd...
Tja,
ik moet de spaken nog laten natrekken,
Dat moet altijd na +_100km, vertelde de wielbouwer,
Dan, ga ik het melden, misschien krijgen we alsnog het trillen weg...
Wish me luck...
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Vervelend voor je en succes met het vervolg, de vervorming van de naaf zal om tienden van mm gaan.
Nu proberen te achterhalen welke spaken er losser dan wel strakker moeten worden gezet.
Je kan waarschijnlijk ook wel aan je remsegmenten zien op welk deel er geremd wordt.
Misschien treed er enige verbetering op als je de remsegmenten bij de raakvlakken wat afschuurd.
Optie is om je remsegmenten los in de naaf te plaatsen, goed op het remvlak duwen en misschien dat je dan kan zien waar de naaf niet mooi aanligt op het remsegment.
Proberen kost niks.
Nogmaals succes.
Nu proberen te achterhalen welke spaken er losser dan wel strakker moeten worden gezet.
Je kan waarschijnlijk ook wel aan je remsegmenten zien op welk deel er geremd wordt.
Misschien treed er enige verbetering op als je de remsegmenten bij de raakvlakken wat afschuurd.
Optie is om je remsegmenten los in de naaf te plaatsen, goed op het remvlak duwen en misschien dat je dan kan zien waar de naaf niet mooi aanligt op het remsegment.
Proberen kost niks.
Nogmaals succes.
Laatst gewijzigd door Jan op 17 jan 2018, 18:21, 1 keer totaal gewijzigd.
- Enzo-tvdzijden
- Expert
- Berichten: 60398
- Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
- Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
- Gegeven waarderingen: 967 keren
- Ontvangen waarderingen: 2281 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Kan Wietse dan geen beproefde goede spaken aan jou leveren ?
En het spaken ( spannen) van een wiel kan wel degelijk een vervorming geven aam de naaf waardoor er onbalans kan onstaan bij remmen.
Enzo
En het spaken ( spannen) van een wiel kan wel degelijk een vervorming geven aam de naaf waardoor er onbalans kan onstaan bij remmen.
Enzo
- b.bonk
- Berichten: 3691
- Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
- Gegeven waarderingen: 234 keren
- Ontvangen waarderingen: 521 keren
Re: Binnen en buitenspaken
heb ook me leleu 160 laten spaken .
maar die 100 km heb ik ff gemist denk.
maar om daar weer voor naar het hoge noorden te rijden.
was er bij toen ze gespaakt werden
in mijn beleving was de kracht die er op kwam niet zo heel veel
wel mooi geluid het ping van de spaken ter controle.
mvg bertus
maar die 100 km heb ik ff gemist denk.
maar om daar weer voor naar het hoge noorden te rijden.
was er bij toen ze gespaakt werden
in mijn beleving was de kracht die er op kwam niet zo heel veel
wel mooi geluid het ping van de spaken ter controle.
mvg bertus
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Klopt Bertus, je hoeft niet veel kracht te gebruiken bij het vastzetten van de spaken.
Doen de meeste van jullie eerst nog een likje vet of vaseline op de schroefdraad?
Doen de meeste van jullie eerst nog een likje vet of vaseline op de schroefdraad?
- Caspar
- Berichten: 13634
- Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
- Locatie: Zuid-Oost Limburg
- Gegeven waarderingen: 590 keren
- Ontvangen waarderingen: 822 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Als een wiel goed gespaakt is , moet je niet aan de spaakspanning gaan zitten draaien.Jan schreef:Vervelend voor je en succes met het vervolg, de vervorming van de naaf zal om tienden van mm gaan.
Nu proberen te achterhalen welke spaken er losser dan wel strakker moeten worden gezet.
Je kan waarschijnlijk ook wel aan je remsegmenten zien op welk deel er geremd wordt.
Misschien treed er enige verbetering op als je de remsegmenten bij de raakvlakken wat afschuurd.
Optie is om je remsegmenten los in de naaf te plaatsen, goed op het remvlak duwen en misschien dat je dan kan zien waar de naaf niet mooi aanligt op het remsegment.
Proberen kost niks.
Nogmaals succes.
Ik denk dat uitdraaien van de remtrommel een betere oplossing is.
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Uitdraaien zal zeker helpen, maar de klachten zijn ontstaan nadat het wiel opnieuw gespaakt is, dus misschien gewoon 'n keer opnieuw spannen en centreren.
- Flocke
- Berichten: 3055
- Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
- Locatie: Teutoburger Wald (D)
- Gegeven waarderingen: 568 keren
- Ontvangen waarderingen: 800 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Welches Fett genau, ist sicher nicht entscheidend, das wird in dem Beitrag ja auch nicht weiter spezifiziert.Jan schreef:Dank voor je mooie bijdrage Carsten.
Ik kan kiezen tussen: Kogellagervet, kopervet of Vaseline.
Welke is het beste om te gebruiken?
Vaseline würde ich nicht nehmen, was soll Vaseline bringen ?
Das würde ich höchstens in Zusammenhang mit Gummi verwenden, wobei man z.B. für Simmernringe Silikonfett nimmt, also das würde ich bei Gummi dann auch wieder eher verwenden, anstatt Vaseline (habe Silikonfett für die Simmernringe im Motor auch genommen).
Ich würde in diesem Fall zähes Heißlagerfett nehmen, da es gut anhaftet und es sich empfiehlt, wenn man keine große Bewegung oder Drehung (wie z.B. bei Radlagern) hat. Dieses Heißlagerfett verwendet man ja z.B. auch an den Zündkontakten und dem Steuerkopflager. Es hat den Vorteil gegenüber weniger zähen Wälzlägerfett, dass es Dir nicht nachher am Schlauch im Reifen herumschmiert ...
Ich hatte mir mal diese Tube von Bosch für die Zündkontakte gekauft, das Fett wurde original für die Zündkontakte verwendet. Es gab das Fett nur noch in so einer großen Tube, es ist Heißlagerfett, das kann ich nun auch für andere Stellen verwenden, da ich so viel davon habe.
Gruß
Carsten
-
- Berichten: 3299
- Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
- Gegeven waarderingen: 0
- Ontvangen waarderingen: 97 keren
Re: Binnen en buitenspaken
Dank je Carsten, ik heb mijn wiel inmiddels gespaakt en heb wat kogellagervet gebruikt.
De spaken gingen er soepel in en de buitenspaken maken in de huidige situatie niet of nauwelijks met de naafrand, dus straks geen vette spaak inslag hoop ik.
Het wiel ligt nu bij de vakman voor spannen en centreren.
De spaken gingen er soepel in en de buitenspaken maken in de huidige situatie niet of nauwelijks met de naafrand, dus straks geen vette spaak inslag hoop ik.
Het wiel ligt nu bij de vakman voor spannen en centreren.