Kreidler geschiedenis Superstar
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Deze dus
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Hier wil ook maar eens vanaf. Ziet er toch een beetje amateur uit alhoewel het goed werkt.
Heb dit nog liggen:
Daar heeft al iemand aan zitten solderen zo lijkt het? Kloppen de kleuren nog?
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
En deze zonder knipje onder
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
het probleem bij de kleuren is, dat Kreidler met rood kabel voor standlicht 56b en geel "59" voor de 6v/12V erin is....
ZÜndapp, Hercules, Puch en KTM hebben geel als standlicht en de 6V erin met rood wat ja universaale kleur is...
ma de Schakelaar is binnen het zelfde...
dat met geel en rood kan je booven zien aan de Fotos.... en als je standlicht met rood heft, dan is het een schakelaar ori Kreidler
is ook bij de Lk Modelle en Hercules/Puch het zelfde....
ZÜndapp, Hercules, Puch en KTM hebben geel als standlicht en de 6V erin met rood wat ja universaale kleur is...
ma de Schakelaar is binnen het zelfde...
dat met geel en rood kan je booven zien aan de Fotos.... en als je standlicht met rood heft, dan is het een schakelaar ori Kreidler
is ook bij de Lk Modelle en Hercules/Puch het zelfde....
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
kreidler net anders dan de Magura
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Mijn schakelaar lijkt toch iets anders dan die jullie hier posten. Zo ontbreekt bij mij een lipje op nr6 en wel op een manier alsof het er nooit gezeten heeft.
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
verschil in massa pakken van de schakelaar
Ik zou een ander schakelaartje zoeken.
Enzo
Ik zou een ander schakelaartje zoeken.
Enzo
Laatst gewijzigd door Enzo-tvdzijden op 02 mei 2021, 19:43, 1 keer totaal gewijzigd.
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ohne dass ich mir das jetzt nochmal im Detail angeschaut habe, aber es ist doch logisch, dass an Nr.6 bei Dir kein Anschluß ist, denn da wird die Schnarre/Hupe angeschlossen, und betätigt mit dem roten Knopf, den Dein Schalter nicht hat.
Was willst Du denn mit dem Schalter genau schalten ?
Dann könnte man mal über die innere Verdrahtung nachdenken und welche Anschlüsse Du für Deine Zwecke nutzen könntest.
Muß man dann beim Schalten einfach nur auf Durchgang messen.
Ich hatte das ja mal für verschiedene Schaltertypen gemacht, den Topic hattest Du ja gesehen.
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ik zag dat bij de foto's van Tjerry wel nr6 aangesloten is. Ik weet niet of zijn schakelaar wel de rode knop heeft voor de claxon?
Want "licht- claxon" betekend dat je met licht kan seinen en niet dat dat ook kan schakelen als claxon-toeter, zo heb ik me laten vertellen. Zo wil ik het ook schakelen; als in bovenstaande afbeelding. Ik heb alleen een RMC Mockick draadboom (schaltplan 87.82.92) dus geen groot licht. In de komplamp zit wel alles wat nodig is voor groot en dimlicht, alleen niet aangesloten dus.
Alhoewel mijn Kreidler uit 1976 komt zit er een cockpit uit 1974/1975 op zonder contactsleutel.
Want "licht- claxon" betekend dat je met licht kan seinen en niet dat dat ook kan schakelen als claxon-toeter, zo heb ik me laten vertellen. Zo wil ik het ook schakelen; als in bovenstaande afbeelding. Ik heb alleen een RMC Mockick draadboom (schaltplan 87.82.92) dus geen groot licht. In de komplamp zit wel alles wat nodig is voor groot en dimlicht, alleen niet aangesloten dus.
Alhoewel mijn Kreidler uit 1976 komt zit er een cockpit uit 1974/1975 op zonder contactsleutel.
- Flocke
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ich gehe davon aus, dass sein Schalter den roten Knopf hat.
Das ist richtig, das hat nichts mit dem Horn/Hupe zu tun, sondern damit wird kurzzeitig das Fernlicht (groot licht) eingeschaltet, also optische Hupe, wie beim Auto.
Was für Funktionen willst Du denn schalten ?
Also wie oben im Bild (Skizze von Kreidler) ?
1) Motor aus
2) Licht an
Sonst doch nichts oder ?
Weil ein Mokick hat kein Fernlicht und kein Horn, sondern eine mechanische Klingel am Lenker.
Oder willst Du auch das Fernlicht schalten ?
Ich kenne Deinen Schalter nicht, deswegen die Fragen in dem Bild, was da mechanisch möglich ist.
Bei manchen Schaltern kann man die Wippe links nur oben eindrücken, und unten (Licht/Claxon) nicht.
Gruß
Carsten
- Flocke
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ggfs. schau Dir den Artikel nochmal genauer an und messe, ob und welche Anschlüsse Durchgang haben, wenn Du den Schalter betätigst, zur Orientierung sh. meine Ergebnisse unten:
viewtopic.php?p=766413#p766413
Die Schalter haben wahrscheinlich alle eine ähnliche Verschaltung.
Beispiel:
Willst Du durch Drücken des Dreh-Knopfes unten (wie in Kreidler-Skizze) das Moped ausschalten, dann muß Klemme 7 angeschlossen sein und am Auge des Schalters muß Masse anliegen.
Ob das bei Dir geht, kannst Du ganz einfach mit einem Durchgangsprüfer messen, ob der Massepunkt und Klemme 7 verbunden sind, wenn Du den Knopf reindrückst.
Wenn ja, hast Du die Funktion schon mal abgehakt.
Bei Deinem Schalter ist bei Klemme 7 nur ein Lötklecks, da muß also wahrscheinlich wieder das schwarze Kabel (Motorabsteller, sh. unten an Zündung schwarz) angeschlossen werden.
Auszug aus dem Topic:
Wie erwartet zeigt sich dem Schaltplan entsprechend folgendes Verhalten:
Roten Hupenknopf drücken: Anschluß "6" braunes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht)
Drehschalter unten zum Lenkergriff nach außen gedreht:
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "9" graues Kabel, Rücklicht bekommt Strom
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "1" gelbes Kabel (bei Kreidler rot), Abblendlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter gerade steht, also auf Abblendlicht
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "4" weißes Kabel, Fernlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter nach vorn gedrückt ist, also auf Fernlicht oder die Wippe unten reingedrückt wird für Lichthupe
Anschluß "8" und "4" haben auch Kontakt, wenn die Wippe unten für Lichthupe gedrückt wird, jedoch der Drehhebel nicht nach außen gedreht ist, also auch wenn das Licht über den Drehschalter nicht eingeschaltet ist, klar, denn die Lichthupe soll ja auch funktionieren, wenn das Licht nicht eingeschaltet ist.
Drehschalter unten nach innen gedreht und gleichzeitig hochgedrückt: Anschluß "7" schwarzes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht) > Motor wird abgestellt
Zudem hat mich interessiert, welches Verhalten die freien Klemmen zeigen. An einem Schalter von mir wurde das Kabel z.B. an solch einem freien Anschluss direkt auf den Niet gelötet, weil dort keine Lötfahne vorhanden ist, das sieht trotzdem ganz gut aus. Auf diese Weise bei Kenntnis der Verschaltung kann man den Schalter auch nach eigenem Geschmack und Bedarf ggf. umfunktionieren.
Anschluß "2" und "4" sowie "3" und "8" scheinen miteinander verbunden zu sein, sie haben unabhängig von jedweder Schalterstellung immer Kontakt zueinander. Das bestätigt auch der Schaltplan vom Schalter 561050, er nutzt die Position "3", die beiden anderen Schalter für das gleiche Kabel (rot bzw. gelb bei Kreidler) die Nummer "8".
Wenn man ein Zündschloß hat und will darüber das Licht einschalten und den Drehschalter unten am Griff nicht zusätzlich nutzen (man kann diesen natürlich auch immer auf "Licht an" stehen lassen), dann kann man diesen auch umgehen und das rote Kabel (gelb bei Kreidler) an die Klemme "5" anlöten, statt an Klemme "8", so ist es auch bei dem Schalter 561050 angegeben, der den Drehschalter ja nicht hat und auch meine Messungen haben bei den anderen Schaltern gezeigt, dass man dort ebenfalls entsprechend dafür die Klemme "5" nutzen kann.
In diesem Fall könnte man den nicht für das Licht genutzten Drehschalter als geheimen, zusätzlichen Dauerabsteller zum Zündschloß nutzen. Man könnte das schwarze Abstellerkabel nicht nur an "7" anschließen, für die Killschalter-Funktion, sondern auch zusätzlich an den Anschluß "8", dann würde bei Betätigung des Lichtschalters (Drehschalter nach außen drehen) das schwarze Kabel mit dem gelben Lichtkabel verbunden und somit auch mit Masse, das Moped dürfte dann nicht mehr anspringen. Ob man das Moped so ausstellen sollte und was das dann für einen Einfluss auf die Glühlampe hat, kann ich so jetzt auch nicht sagen, müßte man ausprobieren, aber im Zweifelsfall könnte man den Schalter erst bei abgestelltem Motor umlegen, dann würde in jedem Fall nichts passieren. Das Moped wird dann aber bestimmt nicht anspringen.
Noch eine Feststellung, die nur bei Änderungen interessant sein kann: Steht der Wippenschalter gerade (auf Abblendlicht), dann sind die Anschlüsse "1" gelb (bzw. rot bei Kreidler) und "9" graues Kabel für Rücklicht miteinander verbunden, wenn der Schalter auf Fernlicht steht, dann nicht, so wie es auch sein muß.
Gruß
Carsten
viewtopic.php?p=766413#p766413
Die Schalter haben wahrscheinlich alle eine ähnliche Verschaltung.
Beispiel:
Willst Du durch Drücken des Dreh-Knopfes unten (wie in Kreidler-Skizze) das Moped ausschalten, dann muß Klemme 7 angeschlossen sein und am Auge des Schalters muß Masse anliegen.
Ob das bei Dir geht, kannst Du ganz einfach mit einem Durchgangsprüfer messen, ob der Massepunkt und Klemme 7 verbunden sind, wenn Du den Knopf reindrückst.
Wenn ja, hast Du die Funktion schon mal abgehakt.
Bei Deinem Schalter ist bei Klemme 7 nur ein Lötklecks, da muß also wahrscheinlich wieder das schwarze Kabel (Motorabsteller, sh. unten an Zündung schwarz) angeschlossen werden.
Auszug aus dem Topic:
Wie erwartet zeigt sich dem Schaltplan entsprechend folgendes Verhalten:
Roten Hupenknopf drücken: Anschluß "6" braunes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht)
Drehschalter unten zum Lenkergriff nach außen gedreht:
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "9" graues Kabel, Rücklicht bekommt Strom
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "1" gelbes Kabel (bei Kreidler rot), Abblendlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter gerade steht, also auf Abblendlicht
Anschluß "8" rotes Kabel (bei Kreidler gelb) hat Kontakt mit "4" weißes Kabel, Fernlicht bekommt Strom > aber nur, wenn der Wippenschalter nach vorn gedrückt ist, also auf Fernlicht oder die Wippe unten reingedrückt wird für Lichthupe
Anschluß "8" und "4" haben auch Kontakt, wenn die Wippe unten für Lichthupe gedrückt wird, jedoch der Drehhebel nicht nach außen gedreht ist, also auch wenn das Licht über den Drehschalter nicht eingeschaltet ist, klar, denn die Lichthupe soll ja auch funktionieren, wenn das Licht nicht eingeschaltet ist.
Drehschalter unten nach innen gedreht und gleichzeitig hochgedrückt: Anschluß "7" schwarzes Kabel bekommt Kontakt mit Masse (Blechstreifen, der zum Verschraubungspunkt des Schalters geht) > Motor wird abgestellt
Zudem hat mich interessiert, welches Verhalten die freien Klemmen zeigen. An einem Schalter von mir wurde das Kabel z.B. an solch einem freien Anschluss direkt auf den Niet gelötet, weil dort keine Lötfahne vorhanden ist, das sieht trotzdem ganz gut aus. Auf diese Weise bei Kenntnis der Verschaltung kann man den Schalter auch nach eigenem Geschmack und Bedarf ggf. umfunktionieren.
Anschluß "2" und "4" sowie "3" und "8" scheinen miteinander verbunden zu sein, sie haben unabhängig von jedweder Schalterstellung immer Kontakt zueinander. Das bestätigt auch der Schaltplan vom Schalter 561050, er nutzt die Position "3", die beiden anderen Schalter für das gleiche Kabel (rot bzw. gelb bei Kreidler) die Nummer "8".
Wenn man ein Zündschloß hat und will darüber das Licht einschalten und den Drehschalter unten am Griff nicht zusätzlich nutzen (man kann diesen natürlich auch immer auf "Licht an" stehen lassen), dann kann man diesen auch umgehen und das rote Kabel (gelb bei Kreidler) an die Klemme "5" anlöten, statt an Klemme "8", so ist es auch bei dem Schalter 561050 angegeben, der den Drehschalter ja nicht hat und auch meine Messungen haben bei den anderen Schaltern gezeigt, dass man dort ebenfalls entsprechend dafür die Klemme "5" nutzen kann.
In diesem Fall könnte man den nicht für das Licht genutzten Drehschalter als geheimen, zusätzlichen Dauerabsteller zum Zündschloß nutzen. Man könnte das schwarze Abstellerkabel nicht nur an "7" anschließen, für die Killschalter-Funktion, sondern auch zusätzlich an den Anschluß "8", dann würde bei Betätigung des Lichtschalters (Drehschalter nach außen drehen) das schwarze Kabel mit dem gelben Lichtkabel verbunden und somit auch mit Masse, das Moped dürfte dann nicht mehr anspringen. Ob man das Moped so ausstellen sollte und was das dann für einen Einfluss auf die Glühlampe hat, kann ich so jetzt auch nicht sagen, müßte man ausprobieren, aber im Zweifelsfall könnte man den Schalter erst bei abgestelltem Motor umlegen, dann würde in jedem Fall nichts passieren. Das Moped wird dann aber bestimmt nicht anspringen.
Noch eine Feststellung, die nur bei Änderungen interessant sein kann: Steht der Wippenschalter gerade (auf Abblendlicht), dann sind die Anschlüsse "1" gelb (bzw. rot bei Kreidler) und "9" graues Kabel für Rücklicht miteinander verbunden, wenn der Schalter auf Fernlicht steht, dann nicht, so wie es auch sein muß.
Gruß
Carsten
- Flocke
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ich frage mich, ob jemand bei Deinem Schalter die Masse-Fahne herausgerissen hat ... (sh. Pfeile).
In dem Fall stellt sich die Frage, ob und auf welchem Weg die Masse in den Plastik-Schalter geleitet werden soll, um z. B. beim Eindrücken des Drehknopfes mit Klemme 7 verbunden zu werden.
Wenn die Masse nicht in den Schalter kommt, kannst Du das Moped mit dem Schalter nicht ausstellen.
Da hilft nur das Kontrollieren mit einem Durchgangsprüfer, oder einen besser erhaltenen Schalter besorgen.
Aber so schnell muß man nicht aufgeben.
Gruß
Carsten
In dem Fall stellt sich die Frage, ob und auf welchem Weg die Masse in den Plastik-Schalter geleitet werden soll, um z. B. beim Eindrücken des Drehknopfes mit Klemme 7 verbunden zu werden.
Wenn die Masse nicht in den Schalter kommt, kannst Du das Moped mit dem Schalter nicht ausstellen.
Da hilft nur das Kontrollieren mit einem Durchgangsprüfer, oder einen besser erhaltenen Schalter besorgen.
Aber so schnell muß man nicht aufgeben.
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Ansonsten sieht die Verkabelung soweit bei dem Schalter plausibel aus.
Aber wie gesagt, am besten durchmessen, ob alles funktioniert und die Sache mit dem Masse-Anschluß klären, sonst kannst Du das Moped damit nicht abstellen.
Wenn Du nur Abblendlicht hast, dann mußt Du die beiden Kabel (Fernlicht und Abblendlicht) beide an die Birne anschließen oder beide Kabel zuvor miteinander verbinden, denn sonst hättest Du nur bei einer Wippenstellung des Schalters Licht an, dann ginge z.B. beim Eindrücken oben des Schalters das Licht plötzlich aus ...
Gruß
Carsten
Aber wie gesagt, am besten durchmessen, ob alles funktioniert und die Sache mit dem Masse-Anschluß klären, sonst kannst Du das Moped damit nicht abstellen.
Wenn Du nur Abblendlicht hast, dann mußt Du die beiden Kabel (Fernlicht und Abblendlicht) beide an die Birne anschließen oder beide Kabel zuvor miteinander verbinden, denn sonst hättest Du nur bei einer Wippenstellung des Schalters Licht an, dann ginge z.B. beim Eindrücken oben des Schalters das Licht plötzlich aus ...
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
In ieder geval wel deze twee functies. Misschien grootlicht ook nog, als dat mogelijk is met de kabelboom die ik nu heb.Was für Funktionen willst Du denn schalten ?
Also wie oben im Bild (Skizze von Kreidler) ?
1) Motor aus
2) Licht an
Sonst doch nichts oder ?
Als het kan met mijn kabelboom ook Fernlicht; in de koplamps is alles aanwezig.Weil ein Mokick hat kein Fernlicht und kein Horn, sondern eine mechanische Klingel am Lenker.
Oder willst Du auch das Fernlicht schalten ?
Het de schakelaar zoals boven beschreven. Het antwoord op alle drie de vragen uit je afbeelding is: jaIch kenne Deinen Schalter nicht, deswegen die Fragen in dem Bild, was da mechanisch möglich ist.
Bei manchen Schaltern kann man die Wippe links nur oben eindrücken, und unten (Licht/Claxon) nicht.
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Het lipje steekt aardig uit; ik denk dat deze tegen het stuur aan duwt en op deze manier aarde maakt.Flocke schreef: ↑03 mei 2021, 01:30 Ich frage mich, ob jemand bei Deinem Schalter die Masse-Fahne herausgerissen hat ... (sh. Pfeile).
In dem Fall stellt sich die Frage, ob und auf welchem Weg die Masse in den Plastik-Schalter geleitet werden soll, um z. B. beim Eindrücken des Drehknopfes mit Klemme 7 verbunden zu werden.
Wenn die Masse nicht in den Schalter kommt, kannst Du das Moped mit dem Schalter nicht ausstellen.
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Dus rood op 56b (genummerd "1") is dan ori kreidler? Plaatje van Tjerry gaat rood op 59 (8) dus die zou dan niet ori kreidler zijn? (!)
- Enzo-tvdzijden
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Deze is ori Kreidler
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
OK, mit dem "Masse"-Kontakt, das sollte funktionieren, ist eine Möglichkeit, wie man es machen kann, hatte ich vorher noch nie gesehen.
Ansonsten ist es doch alles ganz einfach:
Wenn Du Fernlicht und Abblendlicht haben willst, schließe alles so an, wie ich es beschriftet habe.
Wenn Du nur Abblendlicht brauchst, dann kannst Du die 3 Kabel (Fern-, Abblend- und Rücklicht) miteinander verbinden und zum Vorder- und Rücklicht führen, so wie es grundsätzlich auch Den Schaltplan zeigt.
Wie gesagt noch das schwarze Kabel an 7 anlöten.
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
So ist die Belegung der einzelnen Nummern, ist für alle Schaltertypen gleich, auch bei Deinem Schalter, auch wenn nicht bei jedem Schalter alle Funktionen vorhanden sind.
Wie z.B. bei Deinem Schalter, kein roter Knopf für die Hupe, somit auch kein Anschluß bei Nr. 6.
Alles andere ist gleich.
Wenn Dein Schalter in Ordnung ist und Du alles richtig anschließt, wird es mit dem Schalter dann so funktionieren.
Gruß
Carsten
Wie z.B. bei Deinem Schalter, kein roter Knopf für die Hupe, somit auch kein Anschluß bei Nr. 6.
Alles andere ist gleich.
Wenn Dein Schalter in Ordnung ist und Du alles richtig anschließt, wird es mit dem Schalter dann so funktionieren.
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Übrigens:
Wenn Du das Fernlicht nicht nutzt, nur das Abblendlicht, wie auf Deinem Schaltplan, dann reichen Dir auch gemäß Deines Schaltplans insgesamt nur 3 Kabel vom Schalter.
Also Gelb (von der Zündung) liefert den Lichtstrom, Grau, geht zum Vorder- und Rücklicht, und Schwarz, von der Zündung zum Abstellen des Motors.
Sehr einfach !
Die Kabel "Fernlicht" und "Abblendlicht" kannst Du dann "totlegen", das heißt, isolieren, z.B. in einer Lüsterklemme enden lassen.
Du kannst diese beiden Kabel aber auch wie zuvor beschrieben mit dem grauen verbinden, kannst Du Dir aussuchen ...
Gruß
Carsten
Wenn Du das Fernlicht nicht nutzt, nur das Abblendlicht, wie auf Deinem Schaltplan, dann reichen Dir auch gemäß Deines Schaltplans insgesamt nur 3 Kabel vom Schalter.
Also Gelb (von der Zündung) liefert den Lichtstrom, Grau, geht zum Vorder- und Rücklicht, und Schwarz, von der Zündung zum Abstellen des Motors.
Sehr einfach !
Die Kabel "Fernlicht" und "Abblendlicht" kannst Du dann "totlegen", das heißt, isolieren, z.B. in einer Lüsterklemme enden lassen.
Du kannst diese beiden Kabel aber auch wie zuvor beschrieben mit dem grauen verbinden, kannst Du Dir aussuchen ...
Gruß
Carsten
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Re: Kreidler geschiedenis Superstar
Met mijn huidige kabelboom zal het lastig zijn om fernlicht und abblendlicht te voeren. Met huidige kabelboom zijn het abblendlicht en achterlicht aan elkaar gekoppeld. Kan wel fernlicht aansluiten maar dan doet het achterlicht het niet meer (denk ik ...) dan zou ik de kabelboom moeten aanpassen aan de schakelaar, welke het achterlicht apart elektra geeft, ongeacht fernlicht of abblendlicht. Daar heb ik eerlijk gezegd momenteel geen zin in. Laatste suggestie van Carsten is het eenvoudigst en het ziet er dan ieder geval lekker opgeruimd uit.
Of ik moet het toch verkeerd begrepen hebben en dat het met eenvoudige aanpassing toch mogelijk is fernlicht te voeren?
Of ik moet het toch verkeerd begrepen hebben en dat het met eenvoudige aanpassing toch mogelijk is fernlicht te voeren?