RMC Mokick 1978

Verslagen van restauraties, het volledig opknappen en opnieuw opbouwen van een Kreidler - Restoring a Kreidler
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2501 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 09:41

Voor het remlicht (omdat hij kortstondig brandt) kun je er een weerstand (4.5 ohm) naast hangen. Deze moet dan wel minimaal 8 watt zijn.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2502 Bericht door Caspar » 07 sep 2022, 10:51

Een vermogens weerstand in serie met het remlicht.
Die is dusdanig klein dat je hem altijd wel ergens kwijt kunt.
Desnoods bij de remlicht schakelaar

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2503 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 10:56

Caspar schreef: 07 sep 2022, 10:51 Een vermogens weerstand in serie met het remlicht.
Die is dusdanig klein dat je hem altijd wel ergens kwijt kunt.
Desnoods bij de remlicht schakelaar
Parallel Caspar, serie gaat niet werken.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2504 Bericht door Caspar » 07 sep 2022, 11:06

Dat kan ook.
Dan moet het wel een flinke weerstand worden Wietse , anders blijft de klemspanning onveranderd hoog.
Je moet dan echt de remlicht spoel dusdanig op de knieën krijgen dat de spanning zakt tot ca. 6V.

Heb nu een weerstand in serie staan met het remlicht , tot nu toe blijft de peer heel. In principe stroombegrenzing i.p.v. spanningsbegrenzing.
Er leiden meerdere wegen naar Rome ;-)

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2505 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 12:00

kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 09:41 Voor het remlicht (omdat hij kortstondig brandt) kun je er een weerstand (4.5 ohm) naast hangen. Deze moet dan wel minimaal 8 watt zijn.
Dus zoiets is voldoende?

https://www.conrad.be/nl/p/te-connectiv ... 77302.html

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2506 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 13:11

Caspar schreef: 07 sep 2022, 11:06 Dat kan ook.
Dan moet het wel een flinke weerstand worden Wietse , anders blijft de klemspanning onveranderd hoog.
Je moet dan echt de remlicht spoel dusdanig op de knieën krijgen dat de spanning zakt tot ca. 6V.

Heb nu een weerstand in serie staan met het remlicht , tot nu toe blijft de peer heel. In principe stroombegrenzing i.p.v. spanningsbegrenzing.
Er leiden meerdere wegen naar Rome ;-)
Als je in serie iets gaat plaatsen wordt je spanning van de spoel alleen maar hoger omdat de weerstand omhoog gaat, terwijl hij naar beneden moet om de spanning te drukken.

De weerstand parallel moet 23-15=8W opvangen.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2507 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 13:12

vlatro schreef: 07 sep 2022, 12:00
kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 09:41 Voor het remlicht (omdat hij kortstondig brandt) kun je er een weerstand (4.5 ohm) naast hangen. Deze moet dan wel minimaal 8 watt zijn.
Dus zoiets is voldoende?

https://www.conrad.be/nl/p/te-connectiv ... 77302.html
Dat is prima
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht:
vlatro (07 sep 2022, 20:55)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2508 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 19:22

OK, die weerstand ga ik hier om de hoek eerstdaags halen.

Voor de pulsreduceerder, is deze hiervoor geschikt?
https://www.leertouwer.com/nl/gelijkric ... app/a79441

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60403
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 968 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2509 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 sep 2022, 19:25

vlatro schreef: 07 sep 2022, 19:22 OK, die weerstand ga ik hier om de hoek eerstdaags halen.

Voor de pulsreduceerder, is deze hiervoor geschikt?
https://www.leertouwer.com/nl/gelijkric ... app/a79441
Je ziet toch wel dat het dezelfde is als eerder door mij aangegeven
:-k
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
vlatro (07 sep 2022, 19:26)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2510 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 19:27

Zo leek het me, maar wilde zeker zijn.
Bedankt

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2511 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 19:35

kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 13:12
vlatro schreef: 07 sep 2022, 12:00
kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 09:41 Voor het remlicht (omdat hij kortstondig brandt) kun je er een weerstand (4.5 ohm) naast hangen. Deze moet dan wel minimaal 8 watt zijn.
Dus zoiets is voldoende?

https://www.conrad.be/nl/p/te-connectiv ... 77302.html
Dat is prima
Als ik een lamp van 18w neem ipv 15w... heb ik dan deze weerstand nodig?
https://www.conrad.be/nl/p/vermogenswee ... 85488.html

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2512 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 20:44

7,2 ohm 5 watt moet je dan hebben
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht:
vlatro (07 sep 2022, 20:55)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2513 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 20:54

kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 20:44 7,2 ohm 5 watt moet je dan hebben
Ik vind enkel 6,8ohm of 7,5ohm
Beide goed?

Bedankt voor de snelle hulp Wietse!

HansKarel
Berichten: 397
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2514 Bericht door HansKarel » 07 sep 2022, 21:21

Ik zou nog even wachten met de aanschaf, Vlatro, want ik ben het met Caspar wel eens.
Ik zou eerder een serieweerstand opnemen omdat je dan alleen de overspanning weghaalt.
Stel lamp is 6V, je meet 8V, stroom door de lamp is 1A, dan heb je een SERIEweerstand nodig van 2/1 = 2 Ohm.
Het vermogen dat door de weerstand wordt opgenomen is dan 2 x 1 = 2 Watt. (2 volt staat over de weerstand en 1 ampere loopt erdoorheen, dan is het vermogen P = U x I = 2 x 1 = 2 watt)
Haal er een paar in de elektronicawinkel van 1 en 2 Ohm bij bijvoorbeeld 2 3 of 5 watt. Dan kan je met serie en parallel alles maken zoals je wilt. Stukje krimpkous eromheen en klaar.
Kost je misschien 20 cent per stuk. Weerstanden in serie kun je bij elkaar optellen. Parallel is R1 x R2/ R1+R2
Als je me de spanning geeft die over de lamp staat bij volgas en het "wattage" van de lamp dan kan ik je wel een serieweerstand voorrekenen op dit forum, zodat de rest er ook wat van kan leren voor zover niet op de hoogte.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60403
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 968 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2515 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 sep 2022, 21:50

Jeetje waar gaat het hier allemaal over. Sorry wij rijden zonder die flauwekul al jaren en het blijft gewoon heel

Dus ook 6-polig ster zonder accu op model 1974 met de simpelste draadboom die je kan verzinnen.

Enzo

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2516 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 22:10

Ik vind het een boeiende discussie. Alle mechaniek en ook elektronica interesseert me.

Mijn doel is wel het allemaal ook zelf te begrijpen en daar loopt het nu wel mis.

Ik ben alvast blij met bovenstaande info. Al kan ik niet inschatten wie nu gelijk heeft en wie niet.

Ik heb nog wel even tijd tot mijn pakketje aan komt. Weerstand kan ik hier om de hoek kopen voor enkele eurocenten dus dat maakt het verschil niet.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2517 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 22:18

vlatro schreef: 07 sep 2022, 20:54
kreidler844 schreef: 07 sep 2022, 20:44 7,2 ohm 5 watt moet je dan hebben
Ik vind enkel 6,8ohm of 7,5ohm
Beide goed?

Bedankt voor de snelle hulp Wietse!
7,5 is prima

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60403
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 968 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2518 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 sep 2022, 22:18

vlatro schreef: 07 sep 2022, 22:10 Ik vind het een boeiende discussie. Alle mechaniek en ook elektronica interesseert me.
Dat kan ik begrijpen geen probleem. :clap

Maar die problemen die jij met je Kreidler creëert zijn mijn in het geheel vreemd

Enzo

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 2582
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 392 keren
Ontvangen waarderingen: 153 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2519 Bericht door vlatro » 07 sep 2022, 22:22

Enzo-tvdzijden schreef:
vlatro schreef: 07 sep 2022, 22:10 Ik vind het een boeiende discussie. Alle mechaniek en ook elektronica interesseert me.
Dat kan ik begrijpen geen probleem. :clap

Maar die problemen die jij met je Kreidler creëert zijn mijn in het geheel vreemd

Enzo
AfbeeldingAfbeeldingAfbeelding

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2520 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 22:24

HansKarel schreef: 07 sep 2022, 21:21 Ik zou nog even wachten met de aanschaf, Vlatro, want ik ben het met Caspar wel eens.
Ik zou eerder een serieweerstand opnemen omdat je dan alleen de overspanning weghaalt.
Stel lamp is 6V, je meet 8V, stroom door de lamp is 1A, dan heb je een SERIEweerstand nodig van 2/1 = 2 Ohm.
Het vermogen dat door de weerstand wordt opgenomen is dan 2 x 1 = 2 Watt. (2 volt staat over de weerstand en 1 ampere loopt erdoorheen, dan is het vermogen P = U x I = 2 x 1 = 2 watt)
Haal er een paar in de elektronicawinkel van 1 en 2 Ohm bij bijvoorbeeld 2 3 of 5 watt. Dan kan je met serie en parallel alles maken zoals je wilt. Stukje krimpkous eromheen en klaar.
Kost je misschien 20 cent per stuk. Weerstanden in serie kun je bij elkaar optellen. Parallel is R1 x R2/ R1+R2
Als je me de spanning geeft die over de lamp staat bij volgas en het "wattage" van de lamp dan kan ik je wel een serieweerstand voorrekenen op dit forum, zodat de rest er ook wat van kan leren voor zover niet op de hoogte.
Beide kan Hans maar bij jullie oplossing kun je het niet makkelijk berekenen omdat je niet precies weet wat de spanning gaat doen, tenzij je het hele magnetisme verhaal na wil gaan rekenen.

HansKarel
Berichten: 397
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2521 Bericht door HansKarel » 07 sep 2022, 22:25

Het mooie is dat niemand hier gelijk heeft of krijgt. Voor alles is wat te zeggen.
Tuurlijk blijft alles heel zoals Tjerry (Enzo) al opmerkt met een MHKZ, maar met een Kokusan spanningsregelaar ga je toch echt zien dat de spanning over, met name, het achterlicht en remlicht, te hoog gaat worden.
Dan kan je natuurlijk een dikke parallelweerstand aan de lamp hangen maar dan moet die wel heel veel vermogen dissiperen om de spanning omlaag te krijgen, wat Caspar ook al opmerkte.
Vandaar dat een simpel weerstandje in serie een makkelijker oplossing is.
Maar zoals gezegd, het kan op meer manieren. Je kan natuurlijk ook, met genoeg elektronica, een mooie gestabiliseerde 6V maken maar dat is weer veel ingewikkelder.
Kies je voor 12V spanningsregelaar met 12V lampen dan nemen de stromen met 50 procent af en wordt het nog makkelijker een serieweerstand op te nemen want de stroom door de weerstand neemt immers ook met 50 procent af, dus minder vermogen, dus kleinere weerstanden nodig qua vermogen.
Het is maar wat je wil, feit is dat de spanningsregelaar zoals toegepast op Kokusan GEEN spanningsstabilisator is in de zin dat er altijd 6V of 12V uitkomt of we nu 1A of 10A afnemen en daar moeten we wat aan doen als we de lampen heel willen houden: of de spoel zo zwaar belasten dat er nooit meer dan 6V uitkomt of ervoor zorgen dat er nooit meer dan 6V over de lamp gaat staan. Zo simpel is het.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren
Contacteer:

Re: RMC Mokick 1978

#2522 Bericht door kreidler844 » 07 sep 2022, 22:27

Als jij 5Watt een dikke weerstand noemt, meer is het niet.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60403
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 968 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2523 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 sep 2022, 22:42

HansKarel schreef: 07 sep 2022, 22:25 Het mooie is dat niemand hier gelijk heeft of krijgt. Voor alles is wat te zeggen.
Tuurlijk blijft alles heel zoals Tjerry (Enzo) al opmerkt met een MHKZ, maar met een Kokusan spanningsregelaar ga je toch echt zien dat de spanning over, met name, het achterlicht en remlicht, te hoog gaat worden.
Dan kan je natuurlijk een dikke parallelweerstand aan de lamp hangen maar dan moet die wel heel veel vermogen dissiperen om de spanning omlaag te krijgen, wat Caspar ook al opmerkte.
Vandaar dat een simpel weerstandje in serie een makkelijker oplossing is.
Maar zoals gezegd, het kan op meer manieren. Je kan natuurlijk ook, met genoeg elektronica, een mooie gestabiliseerde 6V maken maar dat is weer veel ingewikkelder.
Kies je voor 12V spanningsregelaar met 12V lampen dan nemen de stromen met 50 procent af en wordt het nog makkelijker een serieweerstand op te nemen want de stroom door de weerstand neemt immers ook met 50 procent af, dus minder vermogen, dus kleinere weerstanden nodig qua vermogen.
Het is maar wat je wil, feit is dat de spanningsregelaar zoals toegepast op Kokusan GEEN spanningsstabilisator is in de zin dat er altijd 6V of 12V uitkomt of we nu 1A of 10A afnemen en daar moeten we wat aan doen als we de lampen heel willen houden: of de spoel zo zwaar belasten dat er nooit meer dan 6V uitkomt of ervoor zorgen dat er nooit meer dan 6V over de lamp gaat staan. Zo simpel is het.
Ik weet dat de Kokusan geen recht toe recht aan spanningsregelaar is maar hooguit alles opeet wat over is. Dus zo groot mogelijke wattages monteren. Liefst nog 12 V

Enzo

jeroensprint
Berichten: 178
Lid geworden op: 29 mei 2021, 22:20
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 55 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2524 Bericht door jeroensprint » 08 sep 2022, 00:25

Ik voel watt weerstand inmiddels.

Jeroen
Deze gebruikers waarderen jeroensprint voor dit bericht:
jamojamo (08 sep 2022, 00:52)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3751
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: RMC Mokick 1978

#2525 Bericht door jamojamo » 08 sep 2022, 00:49

Ik hoef niet te weten waarom het werkte, maar het werkte wel. Omdat ik steeds mijn 12volt achterlicht oprookte achter de spanningsregelaar heb ik er één gescoord van 24 volt (vrachtwagen richtingaanwijzer). Bij stationair een gloeiende spijker maar tijdens rijden behoorlijk licht. Op wattages heb ik niet gelet). En het blijft heel zonder poespas.
Gr.,
Eric

Plaats reactie