Carters richten?

[marcel]

Hallo Kreidlerfans,

Heeft er iemand ervaring met het richten van carters?
Ik heb op mijn cnc freesbank een dikke stalen plaat vlak gefreesd.
350x250x25.Hierin boor ik de blokboutgaten door en door voor M6.
Dan tap er M6 helemaal doorheen zodat ik eventueel beide carters kan richten.
Daarna laat ik de plaat spanningsvrij gloeien zodat deze niet meer gaat kromtrekken
bij verwarming.Mijn kameraad laat ik dan de plaat vlakslijpen aan 2 kanten.
Dan schroef ik de carterhelft er op leg hem in de oven en verwarm hem tot 260 graden.
Hier laat ik hem een uur in liggen.Dan eruit en wikkel hem in in een hittebestendige deken.
Dan laat ik hem een dagje heel langzaam afkoelen.Dan losmaken en op de granieten vlakplaat
kijken of het wat geworden is?
Heeft iemand hier ervaring mee of eventueel sugesties?Alle info is welkom.

Groetjes Marcel

[lazy rider]

bekijk deze site maar eens ,
http://aluminium.matter.org.uk/content/ ... -328008532" onclick="window.open(this.href);return false;

Vergeet niet dat harden en uitgloeien van materialen een zeer specilistische vak is .
Ik zou er zelf niet aan beginnen .
Mits je voldoende kennis en zeer goede apparatuur in je bezit hebt .

johan

[marcel]

Hallo Johan,

Bedankt voor de tip.
Ik ga het toch proberen met de carter.
Die is in princiepe toch al gaar.Lagerpassingen zijn slecht.
Mocht het nou zo zijn dat ik de carterhelft weer recht krijg
dan kan ik altijd de lagerpassing nog opknappen toch?
Kotter ik m in diameter 2 mm groter en pers ik er weer een
alu bus in.Daarna weer kotteren op de goede lagerpassing.
Als het allemaal lukt heb ik geluk.Het is allemaal wel veel werk
maar dan ben ik ook weer van de straat af.
Ik had hier op t forum al gevraagd of er iemand een linker
carterhelft direct,brede tap heeft maar geen respons.

Groetjes marcel

[Enzo-tvdzijden]

Eigenlijk moet je lijnboren om het perfect te krijgen

Enzo

[marcel]

Hallo Enzo,

Dat klopt,lijnboren is perfect.
Goed uitklokken en middelen als het nodig is ook goed.
Maar dat komt wel goed na 20 jaar cnc freeservaring denk ik.
En ik heb t geluk dat ik zelf een cnc freesbank en een draaibank heb
voor de hobby.Eigenlijk een hele werkplaats.
Maar eigenlijk heb ik mezelf nog niet voorgesteld hier op t forum.
Ben Marcel,44 jaar oud en echt gek van Kreidler.
Ben sins 2008 gaan bouwen en heb een mooie RMC S en een GT gebouwd.
De GT heb ik morgen een heel eind af.
Verder ben ik een VHS van 1978 aan t klaarmaken om volgend jaar 50 cc
classic mee te gaan rijden.Daar heb ik een oud type de Jager 6 bak bij
en is de linker carter slecht van.Ik hoop dat t me lukt met richten anders ga ik op zoek
naar een ander set gepaarde carters.Die moet ik dan helemaal aanpassen,
veel werk maar dat geeft niks.

Groetjes Marcel

[danahi]

hahaha lijnboren...

[Enzo-tvdzijden]

hahaha lijnboren...

Ik snap ook wel dat je er dan nog niet bent met hoek contact lagers.Maar ik denk dat je dan wel een basis hebt om te gaan klokken en meten om vervolgens te frezen.
Maar goed kennelijk geen lerend antwoord van jou.
Ik wil ook wel een wat leren en te weten komen.

Alleen maar ha.ha.ha. daar hebben we wat aan.

Enzo

[veldmuis]

Tjerry, hoe ga je alle keerringen weer monteren nadat je alle lagerpassingen hebt laten lijnboren?

[Enzo-tvdzijden]

Tjerry, hoe ga je alle keerringen weer monteren nadat je alle lagerpassingen hebt laten lijnboren?

Als het in lijn zit is het toch goed.

Begrijp mij goed. Ik wil graag weten hoe je dit project aanpakt.
Daarom roep ik opties om te kijken hoe het wel moet.
Dus niet mij vragen stellen maar de juiste antwoorden geven.
Ik wil dus discussie forceren van forumleden die het wel weten.

gr. Enzo

[marcel]

Hallo Tjerry en Veldmuis,

Als je gaat lijnboren of kotteren in lijn dan zou je de diameter 2 a 3 mm groter moeten gaan maken.
Dan een alu bus draaien,de binnendiameter kleiner houden en erin persen.Dan uitklokken op de binnendiameter
en de juiste maat vd kering erin kotteren in lijn.Als je dat gedaan hebt kun je van dat gat uitgaan voor je lagerpassing
aan de binnenzijde van de krukasholte.

Groetjes Marcel

[veldmuis]

Oke Tjer, je moet je niet aangevallen voelen

Lijnboren dat doe je met de carters opgespannen en dan boor je door en door. Je raakt dan dus je kraag kwijt waarin je de keerringen monteert.
Zoals Marcel het zegt kan het dus wel maar dan ben je wel weer voor een groot deel het effect van het lijnboren kwijt. Als je de carters lijnboort zul je naderhand dus busjes moeten draaien welke je met een lichte perspassing in je carters perst waarin je de keerringen weer monteert.
Bij de krukaskeerringen krijg je dan het probleem dat je niet voldoende diepte overhoud waarin je na het lijnboren een bus in kan zetten waarin je je keerring monteert. Dat zul je dus moeten gaan aanbrengen door op te lassen bijvoorbeeld voordat je gaat lijnboren(of kotteren) en dan breng je weer ongewenste spanning in je materiaal.
Als lijnboren een goeie optie was dan zou het al veel vaker gedaan zijn. De praktijk is echter dat je dan alsnog je halve blok aan het verbouwen bent....Ook absoluut niet meer origineel dus.

[Leks]

Daar heb ik een oud type de Jager 6 bak bij
en is de linker carter slecht van.Ik hoop dat t me lukt met richten anders ga ik op zoek
naar een ander set gepaarde carters.Die moet ik dan helemaal aanpassen,
veel werk maar dat geeft niks.

Groetjes Marcel

Is niet veel werk hoor.

Ik zou de carters met de te ruime lagerpassing opspannen in de freesbank, gat uitklokken en dan oplassen en weer uitkotteren.
Is niet zo heel veel werk.


Groeten Lex.

[veldmuis]

Ja, dat heb jij toch ook met de passingen van je wiellagers gedaan Lex? Dat was perfect gelukt poste je toen....

[danahi]

hahaha lijnboren...

Ik snap ook wel dat je er dan nog niet bent met hoek contact lagers.Maar ik denk dat je dan wel een basis hebt om te gaan klokken en meten om vervolgens te frezen.
Maar goed kennelijk geen lerend antwoord van jou.
Ik wil ook wel een wat leren en te weten komen.

Alleen maar ha.ha.ha. daar hebben we wat aan.

Enzo

Als de man van het forum moet jij toch weten dat dit al eerder aan de orde is geweest en over gediscussieerd.

[Leks]

Ja, dat heb jij toch ook met de passingen van je wiellagers gedaan Lex? Dat was perfect gelukt poste je toen....

Die wiellagers heb ik met de draaibank gedaan, niet gekotterd.

[Enzo-tvdzijden]

hahaha lijnboren...

Ik snap ook wel dat je er dan nog niet bent met hoek contact lagers.Maar ik denk dat je dan wel een basis hebt om te gaan klokken en meten om vervolgens te frezen.
Maar goed kennelijk geen lerend antwoord van jou.
Ik wil ook wel een wat leren en te weten komen.

Alleen maar ha.ha.ha. daar hebben we wat aan.

Enzo

Als de man van het forum moet jij toch weten dat dit al eerder aan de orde is geweest en over gediscussieerd.

Vanuit een ander oogpunt. Dat was de discussie gepaarde carters.

Enzo

[danahi]

Je hebt echt overal een antwoord op heh... kun je er geen foto bij zetten van iets wat zijdelings mee te maken heeft wat je hebt liggen.

Tjerrie
Je bent een best jong, maar je draait echt door...

[Enzo-tvdzijden]

Je hebt echt overal een antwoord op heh... kun je er geen foto bij zetten van iets wat zijdelings mee te maken heeft wat je hebt liggen.

Als ik het mis hebt hoor en lees ik het graag.
Kom dan met een link wat je bedoelt.

Enzo

[veldmuis]

http://www.youtube.com/watch?v=I8HWnR316DA

[marcel]

Beste Kreidlerfans,

Volgens mij is het de bedoeling dat we hier op de forum van elkaar leren.
En wie er gelijk heeft is niet belangrijk toch?
Zoals Tjerry al aangaf wil hij graag ook dingen leren of te weten komen die
hij nog niet weet.En ik kan jullie verzekeren,er zijn maar heel weinig dingen
van Kreidler die Tjerry niet weet.Mijn respect heeft hij zowiezo.Jullie hebben trouwens
ook mijn respect heren.Dus laten we het leuk houden en elkaar respecteren.
We zijn op t forum om van elkaar te leren denk ik zo.
Ik wil jullie allen bedanken voor de info en als er bij mij iets gelukt is met de carters
laat ik het jullie weten.

Groetjes Marcel

[danahi]

Marcel, leg eens uit waarom je carters wilt gaan richten.

Lijnboren mag je direct vergeten. Lees eerst dit topic maar eens => carters

[marcel]

Hoi Danahi,
Dat word een heel verhaal.
Ik had uit het linker carter de lagers eruit gebakken in de oven.Toen zag ik dat de baklagers dus niet de krukaslagers gelijmd zaten.Die bij de koppelingsas daar zat zelfs een latoenkopertje van 0.02 omheen.Voordat de carter de oven in ging was ie binnen 0.02mm vlak.
Heb ik op mn granieten vlakplaat gelegd en met een voelermaat van 0.02 afgestoken en kreeg m er niet onder.Was dus goed.
In de oven vielen de lagers er uit na 15 min.Ik zag dat ze gelijmd zaten en dat vond ik dus niks.Heb de boel schoongemaakt en weer even in de oven
gedaan.Na 10 min eruit en de krukasring erin laten vallen,was goed dus.De baklagers heb ik locktide aan gedaan en ook erin laten zakken.Het groote lager ging goed maar het kleine lager inclusief t laroenkopertje van 0.02 niet.Die heb ik er in moeten slaan.Dom dus,beginersfout.Op een warme carter slaan.Normaal vallen de nieuwe lagers er zo in.Dan laat ik ze 5 min afkoelen en dan geef ik ze allemaal een tikje met een speciale doorn die ik voor elk lager gedraaid heb van alu.Past precies in t asgat en is zo gedraaid dat ie aleen op de buitenring van t lager draagd.Nu was de carter dus nog steeds warm en heb ik hem op de vlakplaat gelegd en hij wipte behoorlijk.Ik denk wel 7 a 8 tiende.Dus de lagers er weer uit gehaald.En nu wil ik dus proberen om ze op een dikke vlakke stalen plaat vast te schroeven met zoveel mogenlijk schroeven en dan weer de oven in een uurje.Dus Koud in de oven,oven aan op 260 graden en dan na een half uur nog een keer de bouten natrekken.Dan na een uur uut de oven en in een speciale deken wikkelen en heel langzaam af laten koelen.Zal wel een halve dag duren denk ik.Dan bidden en hopen dat hij recht geworden is en controleren op de granieten vlakplaat.Als het gelukt is dan gaat hij weer de oven in en gaan de lagers er weer in.De baklagers dus met locktide die tot 0.2 mm kan opvullen.Dat kleine lager bij de koppelingsas monteer ik nu zonder latoenkopertje van 0.02mm.Dit moet de locktide gaan opvullen.Ik hoop dat het allemaal gaat lukken anders moet ik op zoek naar nieuwe carters.

Groetjes Marcel

[danahi]

Ik ben bang dat het overbodige moeite is, maar als je het wil proberen houdt niemand je tegen natuurlijk. Waarom niet verwarmen, samenbouten en dan weer de oven in. en daarna langzaam af laten koelen. Als je lagerpassingen naar de kl*ten zijn is er eigenlijk al niets meer mee te beginnen. Dan moet je verbussen, verlijmen of centeren.
Ik denk alleen dat als jet het goed wilt doen het het werk niet waard is.

Andere carters zijn er nog behoorlijk veel en ze worden ook weer gemaakt heb ik wel eens gehoord...

[marcel]

Hoi Mark,

Waarschijnlijk heb je gelijk maar je weet dat frezers ontzettend eigenwijs zijn,hahahha
Ik ga t toch proberen.Lukt t niet heb ik pech en maak niewe carters.
De dikke stalen plaat kan ik dan toch nog gebruiken .Die kan ik dan rechtop zetten,beide carters ertegen schroeven,effe rechtklokken en dan bv van smalle naar brede tap de gaten erin boren en tappen.Of bv de holte uitkotteren voor bv een bigbore project.Kan alle kanten op dus.

Groetjes Marcel

[marcel]

Hallo Mannen,

Het is me toch gelukt om de carters te richten.Van 0.8 naar 0.05 vind ik een hele verbetering.
De rest kan ik vlakken op mijn granieten plaat.

Groetjes Marcel