Kreidler Florett RS 1974 Signalgelb

[Flocke]

Heb nog van die dopmoertjes, ergens.

Andy,

Ja, man findet sie auch bei Teilen aus altem Händlerbestand.

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[mvl]

Ok. Ok. Rustig maar. Ik haal ze er al af

Op mijn Oranje Buffel had ik een scheur in mijn achterspatbord. Vandaar dat ik dacht slim te zijn.

@Andy als je een mooie setje dopjes over hebt houd ik me graag aanbevolen

[Enzo-tvdzijden]

Ok. Ok. Rustig maar. Ik haal ze er al af

Op mijn Oranje Buffel had ik een scheur in mijn achterspatbord. Vandaar dat ik dacht slim te zijn.

@Andy als je een mooie setje dopjes over hebt houd ik me graag aanbevolen

Ja Menno een haviksoog en zo weer een paar leuke pagina’s verder

Enzo

[b.bonk]

ja
ik denk dat 90 procent gewoon boutje , moertje heeft.
zoals ik
word druk zo bij de dopmoer winkel !
mvg bertus

[Flocke]

Op mijn Oranje Buffel had ik een scheur in mijn achterspatbord. Vandaar dat ik dacht slim te zijn.

Nur zur Vervollständigung:

Die Frage ist, wo sind denn die Risse aufgetreten ?

Risse können auch immer auftreten, wenn die Teile nicht ordnungsgemäß montiert wurden.
Zum Beispiel, wenn Schrauben lose waren und die Vorbesitzer das nicht bemerkt haben und damit weiter fuhren. Auch wenn das Schutzblech hinten nur allein montiert wurde, ohne Gepäckträger oder ohne den Bügel.

Oder es wurde eine sehr schwere Kennzeichenunterlage montiert, oder das Kennzeichen nicht richtig montiert, also es wurden nicht die 3 Befestigungspunkte genutzt.

Ich kann mich erinnern an Tjerrys Kennzeichen, als er es umgebaut hatte von 2 Befestigungspunkten mit Gummi auf die 3 Befestigungspunkte ohne Gummi, wie es Kreidler vorgesehen hatte. Das Kennzeichen war rund um die beiden Punkte eingerissen und wäre sicher bald abgefallen ...

Gruß

Carsten


Die 3 Befestigungspunkte für Kennzeichen (2x Träger, 1x Rücklicht):

Bildschirmfoto 2017-08-08 um 22.39.03.jpg (119.98 KiB) 3582 keer bekeken

[mvl]

Ja ich glaube bei mir war es ein schwere kenzeichenunterlage. Jetzt ist es besser

[Leopold Hogenhuis]

Geweldig mooie Kreidler geworden en erg leuk topic .
Heb nu al weer spijt dat ik de mijne aan Ollie heb verkocht .
Groeten , Leopold .

[Enzo-tvdzijden]

Geweldig mooie Kreidler geworden en erg leuk topic .
Heb nu al weer spijt dat ik de mijne aan Ollie heb verkocht .
Groeten , Leopold .

Net als ik gewoon weer een leuk (1975) model bouwen

Enzo

[Leopold Hogenhuis]

Komt wel goed Enzo !

[marwin98]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

[Enzo-tvdzijden]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Ik heb doosjes vol in alle maten voor het grijpen. Ze zitten op veel plaatsen bij Kreidler.

Enzo

[Koster]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Ik heb ze bij die van mij overal tussen gedaan, Onderdelenboek opgevolgd

Mvg,
René

[Enzo-tvdzijden]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Ik heb ze bij die van mij overal tussen gedaan, Onderdelenboek opgevolgd

Mvg,
René

En zo hoort dat. Kleine moeite groot plezier. Kreidler heeft daar gewoon over nagedacht.

Enzo

[Koster]

En het is ook nog leuk en leerzaam werk ook, alles uitzoeken in de boeken.

René

[mvl]

Dank Leopold.

Hoe ziet een golfringetje eruit?

[Flocke]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Macht euch da nicht zu große Hoffnungen ...

Marwin, Du studierst doch, Maschinenbau ?

Die DIN 137 für die Federscheiben wurde ersatzlos gestrichen:
DIN 137 (Federringe) gibt es nicht mehr !

Warum ?

Weil Federscheiben nicht die Vorspannkraft der Schraubverbindung aufrechterhalten können, weil sie dazu im Vergleich zur Vorspannkraft in der Schraubverbindung viel zu schwach sind. Die Vorspannkraft der Schraubverbindung sorgt dafür, dass die Teile durch Reibschluß zusammengehalten werden (z.B. Motor/Rahmen), niemals sollte eine Schraube wie ein Niet (Formschluß) verwendet werden, dabei kann die Schraube brechen.

Die Vorspannkraft in der Schraubverbindung sorgt außerdem dafür, dass sich die Schraube nicht löst, also losdreht. Geht die Vorspannkraft durch Setzen verloren (z.B. durch Gummi oder Kunststoff im Schraubverbund plus Temperatur), dann wird sich auch die Schraube lösen, da hilft keine Federscheibe.

Splinte, Loctite (Kleber), Klemm-Mutter (Kunststoff/Metall) sind reine Verliersicherungen und verhindern nur das Verdrehen und Verlieren der Mutter, erhalten aber nicht die Vorspannkraft, so dass sich die Bauteile trotzdem lösen können und gegeneinander verrutschen bzw. die Funktion nicht mehr gewährleistet ist.

Deswegen werden Federscheiben heute nicht mehr verwendet, oder habt ihr an euren Autos irgendwo schon mal Federscheiben gesehen ...

Trotzdem verwende ich auch Federscheiben an der Kreidler, eben wie eine normale Unterlegscheibe und weil es original ist, auch wenn ich weiß, dass es keine wirkliche Schraubensicherung ist, das ist "Schnee von gestern" ...

Wichtiger ist, die Schrauben ordentlich festzuziehen und dort kein Gummi oder Kunststoff dazwischen zu klemmen ...
Ansonsten sind die Schraubverbindungen an einer Kreidler mit Sicherheit auch gut dimensioniert und nicht überlastet, so dass dort keine Sorge bzgl. Schraubenlöser bestehen sollte, auch ohne Federscheiben

Gruß

Carsten

[Enzo-tvdzijden]

Dank Leopold.

Hoe ziet een golfringetje eruit?

Theo had je al gepost

Rechts naast het dopmoertje

Enzo

[Flocke]

Das gilt übrigens nicht nur für Federscheiben, sondern auf dem ähnlichen Gedanken basierenden Federringen, Zahnscheiben usw.

Auszug aus "Maschinenelemente 1" von Hubert Hinzen (Quellenangabe):

Bildschirmfoto 2018-04-13 um 21.30.21.jpg (137.01 KiB) 3530 keer bekeken

[mvl]

Oh ja. Die zitten op de voorvork en nog wat plekken. Wist niet dat ze overal moeten

[Flocke]

Menno,
einfach in die ET-Liste schauen und ggf. Google-Bildersuche anwerfen unter Eingabe der DIN-Nummer, dann weißt Du genau, was dort original ab Werk eingesetzt wurde ...

Carsten

Bildschirmfoto 2018-04-13 um 21.42.19.jpg (183.98 KiB) 3529 keer bekeken

[Andy]

Heb nog vele knipping, verma etc. schoeven, ringetjes en moertjes. Ook nieuw verzinkt, mag allemaal weg.

Vorig jaar een handje vol aan Roman gegeven voor zijn inzet om ons een fijne weekend te bezorgen in der heimat.

Andy,

[marwin98]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Macht euch da nicht zu große Hoffnungen ...

Marwin, Du studierst doch, Maschinenbau ?

Die DIN 137 für die Federscheiben wurde ersatzlos gestrichen:
DIN 137 (Federringe) gibt es nicht mehr !

Warum ?

Weil Federscheiben nicht die Vorspannkraft der Schraubverbindung aufrechterhalten können, weil sie dazu im Vergleich zur Vorspannkraft in der Schraubverbindung viel zu schwach sind. Die Vorspannkraft der Schraubverbindung sorgt dafür, dass die Teile durch Reibschluß zusammengehalten werden (z.B. Motor/Rahmen), niemals sollte eine Schraube wie ein Niet (Formschluß) verwendet werden, dabei kann die Schraube brechen.

Die Vorspannkraft in der Schraubverbindung sorgt außerdem dafür, dass sich die Schraube nicht löst, also losdreht. Geht die Vorspannkraft durch Setzen verloren (z.B. durch Gummi oder Kunststoff im Schraubverbund plus Temperatur), dann wird sich auch die Schraube lösen, da hilft keine Federscheibe.

Splinte, Loctite (Kleber), Klemm-Mutter (Kunststoff/Metall) sind reine Verliersicherungen und verhindern nur das Verdrehen und Verlieren der Mutter, erhalten aber nicht die Vorspannkraft, so dass sich die Bauteile trotzdem lösen können und gegeneinander verrutschen bzw. die Funktion nicht mehr gewährleistet ist.

Deswegen werden Federscheiben heute nicht mehr verwendet, oder habt ihr an euren Autos irgendwo schon mal Federscheiben gesehen ...

Trotzdem verwende ich auch Federscheiben an der Kreidler, eben wie eine normale Unterlegscheibe und weil es original ist, auch wenn ich weiß, dass es keine wirkliche Schraubensicherung ist, das ist "Schnee von gestern" ...

Wichtiger ist, die Schrauben ordentlich festzuziehen und dort kein Gummi oder Kunststoff dazwischen zu klemmen ...
Ansonsten sind die Schraubverbindungen an einer Kreidler mit Sicherheit auch gut dimensioniert und nicht überlastet, so dass dort keine Sorge bzgl. Schraubenlöser bestehen sollte, auch ohne Federscheiben

Gruß

Carsten

Ik studeer een soort werktuigbouwkunde, "research instrumentmaker". Werktuigbouwkunde is mijn volgende opleiding

Nuttige informatie, ik zal het hoofdstuk van Hubert is gaan doorlezen. Ik geloof wel dat veerringen ondertussen wat ouderwets zijn, maar in praktijk merk je toch dat bouten minder tot niet lostrillen met veerring. Teminste dat is mijn ervaring.
Dat je geen veerringen in de autoindustrie meer ziet, zal eerder een kosten en efficiëntie verhaal zijn. Maar laten we het mooie topic van Menno niet teveel vervuilen

[marwin98]

Locktite !

Of gewoon golfringen, zoals kreidler origineel ook deed. Zie je helaas weinig terug bij restauratie's. Om vervolgens te klagen als er het een en ander is losgetrilt

Ik heb ze bij die van mij overal tussen gedaan, Onderdelenboek opgevolgd

Mvg,
René

De enige juiste manier, zo doe ik het ook

[mvl]

Wat ik dan weer niet snap (zonder enige technische opleiding noch achtergrond) is waarom er een golfringetje nodig zou zijn bij een dopmoer die overal omschreven wordt als zelfborgend.

Overigens zie ik het niet als topic vervuiling hoor. Ik wist het niet van die golfringetjes. Waar staat DIN eigenlijk voor? Zal eens gaan googlen

[Flocke]

DIN = Deutsches Institut für Normung, ich dachte bisher immer, es heißt "deutsche Industrie Norm" ...
Aber kommt ja fast aufs gleiche raus.

Natürlich ist es auch günstiger für die Autoindustrie, sich die Federscheiben zu sparen, man müßte sie aber nicht einzeln auflegen (was im Fertigungs-Prozeß gar nicht möglich wäre), sondern es gibt Muttern oder Schrauben, wo "normale" Unterlegscheiben schon mit angefügt sind.
Aber wie gesagt, nach heutigen Erkenntnissen sind diese Federringe unwirksam, das kannst Du überall nachlesen und deshalb gibt es die Normen dazu auch nicht mehr.

"Maar in praktijk merk je toch dat bouten minder tot niet lostrillen met veerring. Teminste dat is mijn ervaring."
Um das bewerten zu können, müßte man einen Vergleich fahren ...

Unabhängig davon verbaue ich auch alles, wie in der ET-Liste beschrieben, einfach weil es wie original sein soll.

Die Hutmuttern in der ET-Liste bei Kreidler sind wahrscheinlich nicht selbstsichernd, deswegen hatten die auch die Federscheiben verwendet. Ich glaube nicht, dass die angegebene Norm sich nur auf selbstsichernde Hutmuttern bezieht, ansonsten hättest Du Recht, dann wären die Federscheiben erst Recht überflüssig.

Gruß

Carsten