Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

Verslagen van restauraties, het volledig opknappen en opnieuw opbouwen van een Kreidler - Restoring a Kreidler
Bericht
Auteur
Mahle1948
Berichten: 9
Lid geworden op: 31 jan 2016, 00:47
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#26 Bericht door Mahle1948 » 02 mei 2017, 00:39

Het belangrijkste is de hoek van de spaak, de meeste spaken uit de handel hebben een verkeerde hoek waardoor de spaken regelmatig bij de kop breken.
Ook zie je wel dat het wiel verkeerd is geregen ( ingespaakt ), de buiten spaak hoort namelijk naar achteren te wijzen. ( controleer dat maar bij je eigen Kreidler )
Op beurzen kom je dat regelmatig tegen bij Kreidlers die dan gerestaureerd zijn.
Bijvoorbeeld bij een RS of TM 150 mm Campagnolo naaf zijn de maten :
De binnen spaak 95 graden en een kop /rug afstand 9,2 mm zijn.
De buiten spaak 80 graden en een kop / rug afstand 10,5 mm zijn.
Vooral de kop / rug afstand is zeer belangrijk om de spaken heel te houden.
Jaap Janissen.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5514
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#27 Bericht door kreidler844 » 02 mei 2017, 08:10

Beste Jaap, bij niet alle Kreidlers waren de buitenste spaken naar achter gespaakt, ik heb een flink aantal gedaan die origineel naar voren stonden.

Mahle1948
Berichten: 9
Lid geworden op: 31 jan 2016, 00:47
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#28 Bericht door Mahle1948 » 02 mei 2017, 22:05

Als jij mij een folder of een andere technische documentatie van een Kreidler kan laten zien met de buitenspaak naar voren gericht, dan geef ik je meteen gelijk.
( maar nu nog niet )
Jaap Janissen

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60287
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 952 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#29 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 mei 2017, 22:07

Mahle1948 schreef:Als jij mij een folder of een andere technische documentatie van een Kreidler kan laten zien met de buitenspaak naar voren gericht, dan geef ik je meteen gelijk.
( maar nu nog niet )
Jaap Janissen
Zo denk ik er ook over. NOG niet eerder aangetroffen.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5514
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#30 Bericht door kreidler844 » 02 mei 2017, 22:18

In de folders niet idd maar verscheidene tegengekomen die van origine andersom gespaakt zijn geweest, dat zie je aan de sporen die de spaken achter laten en ik heb al heel wat Kreidler wielen gespaakt. Als ze één keer anders om hebben gezeten dan kun je vaak ook niet weer anders.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60287
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 952 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#31 Bericht door Enzo-tvdzijden » 02 mei 2017, 22:26

kreidler844 schreef:In de folders niet idd maar verscheidene tegengekomen die van origine andersom gespaakt zijn geweest, dat zie je aan de sporen die de spaken achter laten en ik heb al heel wat Kreidler wielen gespaakt. Als ze één keer anders om hebben gezeten dan kun je vaak ook niet weer anders.
Je hebt het al vaker vertelt. Maar wat nu als de bromfietszaak de nieuwe naven verkeerd inspaakt

Enzo.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#32 Bericht door Flocke » 02 mei 2017, 23:50

Hier eine gute Anleitung, Bilder gucken:

Räder einspeichen

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#33 Bericht door Flocke » 03 mei 2017, 00:40

Mahle1948 schreef: Ook zie je wel dat het wiel verkeerd is geregen ( ingespaakt ), de buiten spaak hoort namelijk naar achteren te wijzen. ( controleer dat maar bij je eigen Kreidler )
Op beurzen kom je dat regelmatig tegen bij Kreidlers die dan gerestaureerd zijn.
Jaap Janissen.
War mir so noch nicht aufgefallen, aber die Regel scheint korrekt zu sein, :thumbsup ich habe das mal an zwei meiner org. Kreidler-Räder und einem Prospektbild nachgeschaut (sh. Bilder).
Wenn die Speichen nicht richtig eingespeicht sind oder die Felgen nicht passen (Punzung), das sind nur 2 Gründe, warum Speichen brechen können, ohne dass es an den Speichen selbst liegt.

Carsten
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.22.35.jpg
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.22.35.jpg (178.12 KiB) 7630 keer bekeken
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.17.28.jpg
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.17.28.jpg (155.6 KiB) 7630 keer bekeken
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.19.03.jpg
Bildschirmfoto 2017-05-03 um 00.19.03.jpg (182.31 KiB) 7630 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5514
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#34 Bericht door kreidler844 » 03 mei 2017, 11:00

Flocke schreef:Hier eine gute Anleitung, Bilder gucken:

Räder einspeichen
ik denk dat Kreidler daar geen standaard in had.

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#35 Bericht door mvl » 03 mei 2017, 11:14

kreidler844 schreef:
Flocke schreef:Hier eine gute Anleitung, Bilder gucken:

Räder einspeichen
ik denk dat Kreidler daar geen standaard in had.
Zou het echt zoveel uitmaken? Heeft het niet gewoon met de hoek van de gaten te maken waar de spaken in komen?

Maar we dwalen af ...

Ik ben wel iets wijzer geworden maar zit nog met de volgend vragen:

Wat zijn nu goede spaken en welke breken? Herman Blokhuis gebruikt die van JMPB en daar heeft hij nooit problemen mee gehad. Die hebben ook zo'n klavertje maar niet 'das original'. Hebben meer mensen daar goede ervaringen mee?
- zijn die van Kreidlerparts ook goed of die van KJ of born2brom of ??? Ik snap werkelijk niet dat de handel de 2 keer zo dure spaken blijft verkopen als er inmiddels best wat voorbeelden zijn van gebroken spaken. Of ligt dat allemaal aan de verkeerde manier van spaken?
- als ik bij ERWE de 1,50 * 17"velgen zou bestellen, krijg ik dan automatisch de velgen met de gaten in de juiste graden hoek voor de 160mm Leleu? Of moet zijn er velgen in die maat voor 116/120 mm en 150/160 mm naven?

Ik snap niet dat dit anno 2017 nog zo ingewikkeld moet zijn

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3676
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 513 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#36 Bericht door b.bonk » 03 mei 2017, 11:21

persoonlijk denk ik dat het niet zo ingewikkeld is.
ik laat het doen door een mannetje met 20 + jaar ervaring.
en mocht er toch door omstandigheden een spaak breken
komt dat ook weer goed.
mvg bertus

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60287
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 952 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#37 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 mei 2017, 11:23

kreidler844 schreef:
Flocke schreef:Hier eine gute Anleitung, Bilder gucken:

Räder einspeichen
ik denk dat Kreidler daar geen standaard in had.
Ze doen maar wat :wink:
Bijlagen
IMG_1434.JPG
IMG_1434.JPG (189.06 KiB) 7602 keer bekeken

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 10802
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 187 keren
Ontvangen waarderingen: 568 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#38 Bericht door Henk 3bakvoet » 03 mei 2017, 12:51

Eitank voorwielen. 8)
Geen onderscheid tussen binnen en buiten spaken.

Jij weet ook wel dat ze niet zo maar wat doen. :lol:

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5514
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#39 Bericht door kreidler844 » 03 mei 2017, 14:47

mvl schreef:
kreidler844 schreef:
Flocke schreef:Hier eine gute Anleitung, Bilder gucken:

Räder einspeichen
ik denk dat Kreidler daar geen standaard in had.
Zou het echt zoveel uitmaken? Heeft het niet gewoon met de hoek van de gaten te maken waar de spaken in komen?

Maar we dwalen af ...

Ik ben wel iets wijzer geworden maar zit nog met de volgend vragen:

Wat zijn nu goede spaken en welke breken? Herman Blokhuis gebruikt die van JMPB en daar heeft hij nooit problemen mee gehad. Die hebben ook zo'n klavertje maar niet 'das original'. Hebben meer mensen daar goede ervaringen mee?
- zijn die van Kreidlerparts ook goed of die van KJ of born2brom of ??? Ik snap werkelijk niet dat de handel de 2 keer zo dure spaken blijft verkopen als er inmiddels best wat voorbeelden zijn van gebroken spaken. Of ligt dat allemaal aan de verkeerde manier van spaken?
- als ik bij ERWE de 1,50 * 17"velgen zou bestellen, krijg ik dan automatisch de velgen met de gaten in de juiste graden hoek voor de 160mm Leleu? Of moet zijn er velgen in die maat voor 116/120 mm en 150/160 mm naven?

Ik snap niet dat dit anno 2017 nog zo ingewikkeld moet zijn
Het is zo ingewikkeld als je het zelf wilt maken...
Wat ik maak sta ik achter en de spaken die ik lever ook, kosten zo rond de € 75,- per wiel.

brommer
Berichten: 777
Lid geworden op: 07 sep 2002, 12:43
Locatie: Sijbekarspel
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#40 Bericht door brommer » 03 mei 2017, 15:17

Mahle1948 schreef:Het belangrijkste is de hoek van de spaak, de meeste spaken uit de handel hebben een verkeerde hoek waardoor de spaken regelmatig bij de kop breken.
Ook zie je wel dat het wiel verkeerd is geregen ( ingespaakt ), de buiten spaak hoort namelijk naar achteren te wijzen. ( controleer dat maar bij je eigen Kreidler )
Op beurzen kom je dat regelmatig tegen bij Kreidlers die dan gerestaureerd zijn.
Bijvoorbeeld bij een RS of TM 150 mm Campagnolo naaf zijn de maten :
De binnen spaak 95 graden en een kop /rug afstand 9,2 mm zijn.
De buiten spaak 80 graden en een kop / rug afstand 10,5 mm zijn.
Vooral de kop / rug afstand is zeer belangrijk om de spaken heel te houden.
Jaap Janissen.
Is dat niet andersom Jaap 80 graden 9,2 en 95 graden 10,5.
Heb een set ori Kreidler spaken liggen ooit uit een oud wiel gehaald en na meten kom ik volgens mij daar op uit.
Je hebt wel gelijk want heb ook bij nieuwe spaken gemeten en die wijken daar inderdaad behoorlijk van af.
Vind het wel itressant om dit te weten maakt een hoop duidelijk.
Met vriendelijke groeten Ben

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#41 Bericht door Flocke » 03 mei 2017, 19:49

Es ist richtig, wie Jaap es angegeben hatte, die Abbildung stammt aus der Kreidler Kundendienstmitteilung und auch hier weisen wieder die Außenspeichen nach hinten.

Carsten
Speichen 150er Rad.jpg
Speichen 150er Rad.jpg (185.83 KiB) 7556 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#42 Bericht door Caspar » 03 mei 2017, 20:03

Carsten heeft vaak interessante informatie. Top

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#43 Bericht door Flocke » 03 mei 2017, 20:40

Danke Caspar, man tut was man kann, und ich kann hier auch immer viel dazulernen ... :)

Carsten

Gebruikersavatar
de wilde 13
Berichten: 1516
Lid geworden op: 22 mar 2004, 18:43
Locatie: Stompwijk
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#44 Bericht door de wilde 13 » 17 mei 2017, 20:59

Ook maar weer eens een wieltje in elkaar gezet ... deze keer voor sjors .
Bijlagen
IMG_20170517_492.jpg
IMG_20170517_492.jpg (48.35 KiB) 7453 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60287
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 952 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#45 Bericht door Enzo-tvdzijden » 17 mei 2017, 21:09

de wilde 13 schreef:Ook maar weer eens een wieltje in elkaar gezet ... deze keer voor sjors .
Met dit weer heerlijke buitenklus op de tuinset.

Enzo

Gebruikersavatar
de wilde 13
Berichten: 1516
Lid geworden op: 22 mar 2004, 18:43
Locatie: Stompwijk
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#46 Bericht door de wilde 13 » 17 mei 2017, 21:20

Enzo-tvdzijden schreef:
de wilde 13 schreef:Ook maar weer eens een wieltje in elkaar gezet ... deze keer voor sjors .
Met dit weer heerlijke buitenklus op de tuinset.

Enzo
Ja wiel 2 is ook al klaar .alleen nog op spannig zetten van de week

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#47 Bericht door mvl » 17 mei 2017, 21:25

Mooi hoor. Welke spaken en velgen gebruik je?

Gebruikersavatar
de wilde 13
Berichten: 1516
Lid geworden op: 22 mar 2004, 18:43
Locatie: Stompwijk
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#48 Bericht door de wilde 13 » 18 mei 2017, 17:43

Komen bij petro wheels vandaan en velgen zijn in Nederland verchroomd en klavers spaken op maat

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#49 Bericht door mvl » 18 mei 2017, 18:32

de wilde 13 schreef:Komen bij petro wheels vandaan en velgen zijn in Nederland verchroomd en klavers spaken op maat
En als je die velg vergelijkt met ERWE is dat dan vergelijkbaar?

Qua spaken hoor ik nog veel verhalen over gebroken WWS Kleeblatt spaken. De rest schijnt allemaal van dezelfde leverancier te komen. Weet iemand of die bij JMPB, Kreidlerparts (economy), B2B etc allemaal hetzelfde zijn?

Volgens mij zijn die van mij van Sapim. Zijn ook prima al staat ie altijd warm binnen en rijd ik nooit in de regen.

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Velgen, spaken arbeid wie waar ervaring?

#50 Bericht door mvl » 18 mei 2017, 18:37

Oh ja en de een heeft spaken van dezelfde dikte. De ander weer verschillende diktes binnen en buiten. En weer anderen dikkere spaken in het achterwiel.

Alleen als ik op spaken zie ik nergens het onderscheid voor en achterwiel

Plaats reactie