Opbouw van een KVV 2.0

Verslagen van restauraties, het volledig opknappen en opnieuw opbouwen van een Kreidler - Restoring a Kreidler
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Opbouw van een KVV 2.0

#1 Bericht door Hegu-Dennis » 27 okt 2019, 18:54

Beste (Kreidler)crossfanaten,
Ik loop al een tijd lang met het idee om zelf een KVV na te gaan bouwen. Een KVV die voldoet aan de huidige wensen van de doorsnee NK50cc rijder.
Ik wil juist een KVV omdat ik deze motor al van jongs af aan aanbid, maar nooit heb kunnen kopen (nog steeds niet) omdat ik het geld niet had(heb). Persoonlijk vind ik de KVV de mooiste 50cc fabrieks Kreidler crossmotor ooit gebouwd(maar smaken verschillen) en dat is o.a. de reden van dit topic. Maar ook ben ik zeer nieuwsgierig naar de oorsprong van de KVV.
Wie was Henk van Veen en wat bezielde de man om uiteindelijk tot de bouw van de KVV te komen?
Maar bovenal ben ik dus bezig om een KVV te bouwen die voldoet aan de NK kwalificaties.

Jullie input is zeer welkom!!!

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 okt 2019, 19:11

Bijlagen
B6A2F627-A164-4DD9-8287-9E4AB59013DB.jpeg
B6A2F627-A164-4DD9-8287-9E4AB59013DB.jpeg (281.05 KiB) 6568 keer bekeken

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#3 Bericht door Hegu-Dennis » 27 okt 2019, 19:36

Bedankt Enzo,
Daar staat al een hoop te lezen … maar dat had ik al gedaan. Ik ben meer geïnteresseerd in verhalen van de mensen die er aan mee hebben gewerkt hebben of verhalen of feiten die nog niet beschreven zijn in de door jou aangebrachte topics. Wie heeft bijvoorbeeld die tank bedacht en gemaakt? Waarom moest die uitlaat ineens bovenlangs? etc. etc.

Ook ben ik benieuwd wat onze lezers, met de kennis van nu, zouden veranderen aan de KVV zoals die in 1980 van de band rolde?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 okt 2019, 19:45

Hegu-Dennis schreef: 27 okt 2019, 19:36 Bedankt Enzo,
Daar staat al een hoop te lezen … maar dat had ik al gedaan. Ik ben meer geïnteresseerd in verhalen van de mensen die er aan mee hebben gewerkt hebben of verhalen of feiten die nog niet beschreven zijn in de door jou aangebrachte topics. Wie heeft bijvoorbeeld die tank bedacht en gemaakt? Waarom moest die uitlaat ineens bovenlangs? etc. etc.

Ook ben ik benieuwd wat onze lezers, met de kennis van nu, zouden veranderen aan de KVV zoals die in 1980 van de band rolde?
Dat is een iets andere kijk dan wat je in de opening stelde.
Niet minder interessant overigens.

Enzo

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#5 Bericht door LVS » 27 okt 2019, 19:49

:arrow: Ook ben ik benieuwd wat onze lezers, met de kennis van nu, zouden veranderen aan de KVV zoals die in 1980 van de band rolde.
---------------------------------------------

ha dennis .

in de begin jaren van de classic cross 2009.....2011 reden er wel meer met een kvv.
zelfs rene alberts reed ermee rond .
maar hij zat met zijn knieën tegen het stuur [ zoals meer rijders]
bijna iedereen is te groot voor zo een kvv .
daardoor gingen er een hoop rijders naar een homoet of gebben 3 [ een stuk groter ]

vhs is ook aan de kleine kant .
dus worden er nu ook al grotere vhs frames gemaakt .

die 50 kvv crossers werden [ in de begin jaren 80 gemaakt voor jonge gasten van 10 tot 15 jaar ]
en die konden dan net bij de grond,met hun voeten .
of die hadden soms nog een houten klos nodig onder hun voet [ bij de start]

gr -claus

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#6 Bericht door LVS » 27 okt 2019, 19:58

https://www.kreidler.nl/forum/viewtopic ... 22&t=47771

hier kan je lezen dat in 1979 er 50 jeugdcross kwam in duitsland [ klopt dat roman ??]
die kvv had toen de uitlaat onderlangs .
maar er waren toen al 2 - 50 cc merken met bovenlangse uitlaten . [ net zo als de meeste 125cc toen die tijd]
dus kvv kreidler zal toen ook wel wat gedaan hebben om er flitsend uit te zien .

die kvv bovenlangse pijp [ daar weet piet de groot wel meer van ] [ dpr exhaus ]

##

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 okt 2019, 20:00


Gebruikersavatar
maloud
Berichten: 1899
Lid geworden op: 07 sep 2002, 17:55
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren
Contacteer:

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#8 Bericht door maloud » 29 okt 2019, 14:40

Voor een totaal overzicht van de (nu bekende) medewerkers van van Veen, inclusief Henk van Veen: https://kreidlerdatabase.nl/20000/P_Wer ... otaal.html

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9266
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 923 keren
Ontvangen waarderingen: 765 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#9 Bericht door Eifelyeti » 29 okt 2019, 17:57

had ik ook 2 van..wel 1989-1994
voor te crossen
IMG-20170413-WA0002.jpg
IMG-20170413-WA0002.jpg (125.59 KiB) 6245 keer bekeken
IMG_20161211_0001 (13).jpg
IMG_20161211_0001 (13).jpg (162.22 KiB) 6245 keer bekeken
voor de woonkammer
IMG_20161211_0001 (18).jpg
IMG_20161211_0001 (18).jpg (77.81 KiB) 6245 keer bekeken
deze uitlaat kam direct in de schrotbag, de nieuwe was een speciaal gemaakte uitlaat van een Homoet Race uitlaat van de Brommerrace wegen andere tuning noodig
so gekocht bij Homoet, was dan die voor te crossen
IMG_20161211_0001 (27).jpg
IMG_20161211_0001 (27).jpg (155.5 KiB) 6242 keer bekeken
alle natuurlijk met Kreidler 6 bakken

Gebruikersavatar
dijk
Winnaar Kreidlerverkiezing crossklasse 2010
Berichten: 19179
Lid geworden op: 04 dec 2003, 19:43
Gegeven waarderingen: 481 keren
Ontvangen waarderingen: 64 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#10 Bericht door dijk » 29 okt 2019, 18:46

hier nog wat van mij oude kvv,er.
Bijlagen
kvv8.jpg
kvv8.jpg (84.47 KiB) 6229 keer bekeken
kvv7.jpg
kvv7.jpg (82.36 KiB) 6229 keer bekeken
kvv6.jpg
kvv6.jpg (86.65 KiB) 6229 keer bekeken
kvv5.jpg
kvv5.jpg (96.13 KiB) 6229 keer bekeken
kvv4.jpg
kvv4.jpg (103.06 KiB) 6229 keer bekeken
kvv3.jpg
kvv3.jpg (84.8 KiB) 6229 keer bekeken
kvv2.jpg
kvv2.jpg (83.63 KiB) 6229 keer bekeken
kvv1.jpg
kvv1.jpg (109.79 KiB) 6229 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9266
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 923 keren
Ontvangen waarderingen: 765 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#11 Bericht door Eifelyeti » 29 okt 2019, 19:18

je HS50 is nu beeter ;)

Gebruikersavatar
rene albers 2takt
Berichten: 943
Lid geworden op: 13 sep 2008, 13:50
Locatie: groesbeek
Gegeven waarderingen: 54 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#12 Bericht door rene albers 2takt » 29 okt 2019, 22:51

Hallo Dennis,

leuk topic en ik kan je wel wat informatie geven kwa rijgedrag. Ik heb aardig wat rondjes op de Kvv gemaakt en dat was zeker geen verkeerde crosser!

Voor mij I.v.m mijn lengte had die wel wat nadelen, hij zat erg diep in de overgang van het zadel naar de tank. dit geeft als nadeel dat je een bocht moeilijk instuurt

Ook reed de motor aan de achterkant wat laag, je vering stugger maken is niet altijd fijn en helpt zeker niet mee aan je rijcomfort. misschien zouden langere schokbrekers een optie zijn (meer veerweg)

Het voordeel was dat hij erg makkelijk te hanteren was in de bochten en springbulten. Ik meen dat dit komt omdat de maat van as tot as korter is als bvb een homoet.

Misschien heb je hier iets aan.

Rene

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#13 Bericht door Hegu-Dennis » 30 okt 2019, 09:17

Ha beste lezers,
Alvast bedankt voor al jullie foto´s en reacties! Ik ben nog even bezig om uit te vinden hoe ik een foto op het forum plaats!? Tis een eeuwigheid geleden dat ik dat gedaan heb … kan toch niet zo moeilijk zijn??
Wordt vervolgd …

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#14 Bericht door Hegu-Dennis » 30 okt 2019, 10:13

kreidler-crosser-watergekoeld[1].jpg
kreidler-crosser-watergekoeld[1].jpg (14.74 KiB) 6111 keer bekeken
Bij deze crosser is het allemaal begonnen volgens mij. Het is gewoon een Gebben-frame maar de waterkoeling en luchtfilterplek etc. is een idee van de makers van van Veen als ik me niet vergis.
Jan de Vries heeft er o.a. aan meegewerkt

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#15 Bericht door Enzo-tvdzijden » 30 okt 2019, 10:17

Hegu-Dennis schreef: 30 okt 2019, 10:13 kreidler-crosser-watergekoeld[1].jpg

Bij deze crosser is het allemaal begonnen volgens mij. Het is gewoon een Gebben-frame maar de waterkoeling en luchtfilterplek etc. is een idee van de makers van van Veen als ik me niet vergis.
Jan de Vries heeft er o.a. aan meegewerkt
De grotere foto’s

https://www.kreidler.nl/forum/viewtopic ... 50#p784719

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#16 Bericht door Hegu-Dennis » 30 okt 2019, 10:29

Ik heb even gauw alle opmerkingen en eventuele verbeteringen op een rijtje gezet. Alvast dank voor jullie input. … kom ik nog op terug
-Steef
Veerweg vergroten
Frame hoger
Voetsteuntjes naar beneden
Misschien een hogere buddy (minder vermoeiend met staan-zitten; de afstand die je vanuit zit moet maken is kleiner geworden)
Balhoofd onder andere hoek
Achterbrug langer?
Mono- of twinshock
Betere velgen, spaken en naven
Remmen en de verstelling hiervan kan je over nadenken, hoe de stang gaat lopen bijvoorbeeld
-Dijk
Mooier voorspatbord (GP Gebben)
-Claus
Nadelen KVV: met knieën tegen stuur, bijna iedereen is te groot voor zo een kvv .
Frame moet dus groter, net zoals ze bij VHS ook al gedaan hebben
-Rene Albers
Zit erg diep in de overgang van het zadel naar de tank. dit geeft als nadeel dat je een bocht moeilijk instuurt
KVV rijdt aan de achterkant wat laag
Misschien zouden langere schokbrekers een optie zijn (meer veerweg)
Voordeel KVV was dat hij erg makkelijk te hanteren was in de bochten en springbulten.

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#17 Bericht door Hegu-Dennis » 30 okt 2019, 10:40

Rene,
Je zegt dat een KVV erg diep zit van tank naar zadel … bedoel je dat je te dicht op het stuur komt te zitten? Het zadel van een KVV is inderdaad zo´n 10cm langer en de tank dus korter … snap niet precies wat je bedoeld en wat ik er aan zou kunnen doen??

Gebruikersavatar
rene albers 2takt
Berichten: 943
Lid geworden op: 13 sep 2008, 13:50
Locatie: groesbeek
Gegeven waarderingen: 54 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#18 Bericht door rene albers 2takt » 31 okt 2019, 20:32

Hegu-Dennis schreef: 30 okt 2019, 10:40 Rene,
Je zegt dat een KVV erg diep zit van tank naar zadel … bedoel je dat je te dicht op het stuur komt te zitten? Het zadel van een KVV is inderdaad zo´n 10cm langer en de tank dus korter … snap niet precies wat je bedoeld en wat ik er aan zou kunnen doen??
in tegenstelling tot een Vhs/Homoet,Gebben, hebben de Kvv modellen een zadel wat iets meer naar beneden loopt. Dan zit je gelijk erg diep en voor je gevoel meer in de motor inplaats van er boven op.

Een simpele oplossing voor wat verbetering is de tank hoger monteren en het zadel meer vlak maken in het midden(ophogen). ik zou dat zelf niet snel toepassen overigens.

De enige echt goede manier zou in mijn ogen zijn het frame in zijn geheel te vergroten. volgens mij heeft Pedro van Hout dit ook gedaan met zijn Vhs.

Gebruikersavatar
rene albers 2takt
Berichten: 943
Lid geworden op: 13 sep 2008, 13:50
Locatie: groesbeek
Gegeven waarderingen: 54 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#19 Bericht door rene albers 2takt » 31 okt 2019, 20:35

Hegu-Dennis schreef: 30 okt 2019, 10:29 Ik heb even gauw alle opmerkingen en eventuele verbeteringen op een rijtje gezet. Alvast dank voor jullie input. … kom ik nog op terug
-Steef

Voetsteuntjes naar beneden
De voetsteunen naar beneden brengen moet je sowieso niet doen, die zitten al aan de lage kant bij een Kvv.
Dat gaat je gevaarlijke momenten opleveren wanneer die nog verder zakken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 31 okt 2019, 20:36

Op de manier van mini Gebben of mini Van Veen.
Die zag je eind jaren 70 ook rijden

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#21 Bericht door Hegu-Dennis » 01 nov 2019, 13:46

Het frame wat ik heb laten bouwen is op en haar na af, dus daar valt niet veel meer aan te veranderen. Mijn frame is langer, achterbrug is langer en hoger. De balhoofdhoek is aangepast en de schuine blokopstelling is iets naar beneden gegaan. Dus niet zo schuin als een KVV. Het is eigenlijk een mix van een Homoet, Gebben, VHS en dus een KVV,
Ook de voetsteunen iets laten zakken … maar niet te veel

Hier wat foto´s
IMG-20180611-WA0001 (1).jpg
IMG-20180611-WA0001 (1).jpg (81.72 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180611-WA0001 (1).jpg
IMG-20180611-WA0001 (1).jpg (81.72 KiB) 5943 keer bekeken
Bijlagen
IMG-20180715-WA0001 (1).jpg
IMG-20180715-WA0001 (1).jpg (112.06 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180713-WA0004 (1).jpg
IMG-20180713-WA0004 (1).jpg (103.36 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180619-WA0002 (1).jpg
IMG-20180619-WA0002 (1).jpg (89.79 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180619-WA0002 (1).jpg
IMG-20180619-WA0002 (1).jpg (89.79 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180619-WA0001 (1).jpg
IMG-20180619-WA0001 (1).jpg (98.9 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180611-WA0003 (1).jpg
IMG-20180611-WA0003 (1).jpg (85.73 KiB) 5943 keer bekeken
IMG-20180611-WA0002 (3).jpg
IMG-20180611-WA0002 (3).jpg (105.2 KiB) 5943 keer bekeken

Gebruikersavatar
Hegu-Dennis
Berichten: 1013
Lid geworden op: 23 nov 2009, 09:39
Locatie: Sint Pancras
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#22 Bericht door Hegu-Dennis » 01 nov 2019, 13:47

Ben nieuwsgierig naar jullie bevindingen!

jan gijsbertsen
Berichten: 433
Lid geworden op: 25 nov 2008, 22:11
Locatie: lunteren
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 33 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#23 Bericht door jan gijsbertsen » 01 nov 2019, 14:12

Hoi
De hoek van het blok komt denk redelijk overeen met mijn J/GS50
Ziet er verder keurig uit
Gr
Jan G/S50

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#24 Bericht door Ed.P » 01 nov 2019, 15:00

Ziet er goed uit , mooi gemaakt.
Twee dingetjes op een foto moeilijk te beoordelen , de achtervork is een bestaande deel geweest hier heb ik sterk mijn twijfels over.
Blok ver naar voren , voortandwiel t.o.v swingarm as ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Opbouw van een KVV 2.0

#25 Bericht door Enzo-tvdzijden » 01 nov 2019, 15:14

Ed.P schreef: 01 nov 2019, 15:00 Ziet er goed uit , mooi gemaakt.
Twee dingetjes op een foto moeilijk te beoordelen , de achtervork is een bestaande deel geweest hier heb ik sterk mijn twijfels over.
Blok ver naar voren , voortandwiel t.o.v swingarm as ?
In het boek van Pavel Husak zijn boek staat het uitgelegd.

Enzo

Plaats reactie