Krukas TM 1973

Verslagen van restauraties, het volledig opknappen en opnieuw opbouwen van een Kreidler - Restoring a Kreidler
Bericht
Auteur
Super 5
Berichten: 166
Lid geworden op: 09 mar 2017, 12:50
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Krukas TM 1973

#1 Bericht door Super 5 » 03 aug 2021, 09:52

Welke krukas kan op dit moment het beste worden gebruikt voor de motor van een 73 TM?
Bedankt.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54701
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 426 keren
Ontvangen waarderingen: 707 keren

Re: Krukas TM 1973

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 aug 2021, 10:17

Super 5 schreef: 03 aug 2021, 09:52 Welke krukas kan op dit moment het beste worden gebruikt voor de motor van een 73 TM?
Bedankt.
De originele is de beste

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 1618
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 79 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren
Contacteer:

Re: Krukas TM 1973

#3 Bericht door vlatro » 03 aug 2021, 10:29

Dat is in jouw geval dus de 15.65.00.

Super 5
Berichten: 166
Lid geworden op: 09 mar 2017, 12:50
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Krukas TM 1973

#4 Bericht door Super 5 » 03 aug 2021, 10:37

Ik ken het nummer.
Helaas heb ik geen originele krukas.
Rito had de laatste tijd problemen...

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#5 Bericht door Caspar » 03 aug 2021, 10:49

Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54701
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 426 keren
Ontvangen waarderingen: 707 keren

Re: Krukas TM 1973

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 aug 2021, 11:02

Caspar schreef: 03 aug 2021, 10:49 Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.
Ik ging alleen voor optie 3

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 1618
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 79 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren
Contacteer:

Re: Krukas TM 1973

#7 Bericht door vlatro » 03 aug 2021, 11:08

JB heeft ze nog op voorraad

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#8 Bericht door Caspar » 03 aug 2021, 11:10

Krijg je dan een Jasil ?

Gebruikersavatar
vlatro
Berichten: 1618
Lid geworden op: 13 mei 2004, 17:54
Locatie: Balen, België
Gegeven waarderingen: 79 keren
Ontvangen waarderingen: 45 keren
Contacteer:

Re: Krukas TM 1973

#9 Bericht door vlatro » 03 aug 2021, 17:30

Caspar schreef:Krijg je dan een Jasil ?
Geen idee

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#10 Bericht door Caspar » 03 aug 2021, 19:34

Tijd geleden waren ze op.
Kan me voorstellen dat jb nieuwe laat maken bij Jasil , die zitten om de hoek.
Jasil maakt ook de Topracing krukas.
Niks mis mee.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54701
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 426 keren
Ontvangen waarderingen: 707 keren

Re: Krukas TM 1973

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 aug 2021, 19:41

Caspar schreef: 03 aug 2021, 19:34 Tijd geleden waren ze op.
Kan me voorstellen dat jb nieuwe laat maken bij Jasil , die zitten om de hoek.
Jasil maakt ook de Topracing krukas.
Niks mis mee.
In de 60cc zijn er 2 stuk gegaan.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#12 Bericht door Caspar » 03 aug 2021, 19:45

Dat is misschien ook wat veel gevraagd van een krukas van 8 tientjes.
Maar in een TM blijft het heel.

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4639
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 222 keren
Ontvangen waarderingen: 28 keren

Re: Krukas TM 1973

#13 Bericht door KJ » 03 aug 2021, 21:20

Caspar schreef: 03 aug 2021, 10:49 Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.
een exoot met een betere balansfactor dan de Jasil of Rito zijn er wel en kost inderdaad wat meer aangezien het meestal kleine oplages zijn.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54701
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 426 keren
Ontvangen waarderingen: 707 keren

Re: Krukas TM 1973

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 aug 2021, 21:30

KJ schreef: 03 aug 2021, 21:20
Caspar schreef: 03 aug 2021, 10:49 Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.
een exoot met een betere balansfactor dan de Jasil of Rito zijn er wel en kost inderdaad wat meer aangezien het meestal kleine oplages zijn.
Heb jij die in de webshop ?

Enzo

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4639
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 222 keren
Ontvangen waarderingen: 28 keren

Re: Krukas TM 1973

#15 Bericht door KJ » 03 aug 2021, 22:06

Enzo-tvdzijden schreef: 03 aug 2021, 21:30
KJ schreef: 03 aug 2021, 21:20
Caspar schreef: 03 aug 2021, 10:49 Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.
een exoot met een betere balansfactor dan de Jasil of Rito zijn er wel en kost inderdaad wat meer aangezien het meestal kleine oplages zijn.
Heb jij die in de webshop ?

Enzo
bewust niet in de webshop maar wel leverbaar.

Helmantel
Berichten: 861
Lid geworden op: 09 sep 2003, 23:42
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 24 keren

Re: Krukas TM 1973

#16 Bericht door Helmantel » 04 aug 2021, 00:27

KJ schreef: 03 aug 2021, 21:20
Caspar schreef: 03 aug 2021, 10:49 Topracing krukas er in.
Niks mis mee voor een TM.
Prijs/ kwaliteit verhouding is gewoon goed.
Als het duurder moet , dan hebben de handelaren nog wel exotische exemplaren liggen. Mijns inziens overbodig.

Derde optie: koop een versleten originele en laat die voorzien van een nieuw drijfstang setje.
een exoot met een betere balansfactor dan de Jasil of Rito zijn er wel en kost inderdaad wat meer aangezien het meestal kleine oplages zijn.
Zijn de Rito of Jasil krukassen anders gebalanceerd dan een standaard krukas? Een eencilinder kun je sowieso niet balanceren zonder balansassen maar dat terzijde.

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4639
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 222 keren
Ontvangen waarderingen: 28 keren

Re: Krukas TM 1973

#17 Bericht door KJ » 04 aug 2021, 11:17

Zijn de Rito of Jasil krukassen anders gebalanceerd dan een standaard krukas? Een eencilinder kun je sowieso niet balanceren zonder balansassen maar dat terzijde.
De balansfactor bij een Rito / Jasil is verschillend.

Een eencilinder krukas heeft een balansfactor gebaseerd op het zuigergewicht Arnold.
Vandaar dat je met een RITO of Jasil krukasaasen wel eens een trillig in het blok hebt....is niet 100% exact, een nadeel van massaproductie. (RITO produceert krukassen als "bijproduct")
Laatst gewijzigd door KJ op 05 aug 2021, 09:01, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
sven bosch
Berichten: 521
Lid geworden op: 22 dec 2009, 23:11
Locatie: antwerpse kempen
Gegeven waarderingen: 17 keren
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: Krukas TM 1973

#18 Bericht door sven bosch » 04 aug 2021, 12:54

Heb een originele laten reviseren bij de specialist. Prijs/kwaliteit zit je dan ook zeker goed.

Gr Sven
Deze gebruikers waarderen sven bosch voor dit bericht:
KJ (04 aug 2021, 23:31)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54701
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 426 keren
Ontvangen waarderingen: 707 keren

Re: Krukas TM 1973

#19 Bericht door Enzo-tvdzijden » 04 aug 2021, 14:19

sven bosch schreef: 04 aug 2021, 12:54 Heb een originele laten reviseren bij de specialist. Prijs/kwaliteit zit je dan ook zeker goed.

Gr Sven
Weet niet of de Rito drijfstangen weer beschikbaar zijnn

Iedere keer zijn ze op #-o

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#20 Bericht door Caspar » 04 aug 2021, 14:29

Laatste krukas die ik bij Arnold heb laten doen zat een drijfstang setje van Emot in. Toen was Rito ook op.
Bijlagen
20170628_154452.jpg
20170628_154452.jpg (81.43 KiB) 640 keer bekeken

Helmantel
Berichten: 861
Lid geworden op: 09 sep 2003, 23:42
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 24 keren

Re: Krukas TM 1973

#21 Bericht door Helmantel » 04 aug 2021, 16:00

KJ schreef: 04 aug 2021, 11:17
Zijn de Rito of Jasil krukassen anders gebalanceerd dan een standaard krukas? Een eencilinder kun je sowieso niet balanceren zonder balansassen maar dat terzijde.
De balansfactor bij een Rito / Jasil is verschillend.

Een eencilinder krukas heeft een balansfactor gebaseerd op het zuigergewicht Arnold.
Vandaar dat je met een RITO of Jasil krukasaasen wel eens een trillig in het blok hebt....is niet 100% nadeel massaproductie.
Ik ben Arjan Helmantel, de neef van Arnold :)

Nogmaals, een eencilinder kun je zonder balansassen niet balanceren. Je kunt de trillingen hooguit verminderen door de roterende massa (big end) te compenseren. Je kunt ook de heen en weer gaande krachten van de zuiger (en het heen en weer gaande deel van de drijfstang) wel volledig compenseren, maar dan alleen in horizontale richting (bij een Kreidler in ieders geval) dmv contragewichten aan de kruksas. Maar daarmee verplaats je de onbalans naar de verticale richting. Halverwege de slag zijn de op en neer gaande krachten van de zuiger nul (want de maximale snelheid is bereikt en de acceleratie dus nul), maar de contragewichten zitten er nog steeds. Die wijzen nu naar boven of naar beneden en dus krijg je verticale ipv horizontale krachten. Je kunt ook de helft van de zuigerkrachten compenseren. Dan wordt de onbalans gehalveerd maar werkt dan wel in alle richtingen ipv alleen horizontaal.
Deze gebruikers waarderen Helmantel voor dit bericht:
KJ (04 aug 2021, 23:32)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11430
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 300 keren
Ontvangen waarderingen: 240 keren

Re: Krukas TM 1973

#22 Bericht door Caspar » 04 aug 2021, 16:26

Dat is een hele wetenschap.
En dan komt het volgende hoofdstuk : leibaankrachten.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
KJ (04 aug 2021, 23:31)
Waardering: 9.09%

Helmantel
Berichten: 861
Lid geworden op: 09 sep 2003, 23:42
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 24 keren

Re: Krukas TM 1973

#23 Bericht door Helmantel » 04 aug 2021, 18:12

Inderdaad. Ik kan het nog veel ingewikkelder maken, maar dan snap ik het zelf ook niet meer :D

Ik bedoelde er trouwens ook niet meet te zeggen dat de balancering van een eencilinder krukas niks uitmaakt. Als sommige Rito krukassen meer trillen dan andere geloof ik dat direct. Maar je kunt een eencilinder niet trillingsvrij maken zoals dat bij een multicilinder wel kan (ook lang niet allemaal zonder balansassen trouwens).
Deze gebruikers waarderen Helmantel voor dit bericht:
KJ (04 aug 2021, 23:32)
Waardering: 9.09%

b.bonk
Berichten: 2523
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 98 keren
Ontvangen waarderingen: 192 keren

Re: Krukas TM 1973

#24 Bericht door b.bonk » 04 aug 2021, 19:19

meen ooit ergens gelezen te hebben, maar kan ook maar zo dat ik
om ons merk te verheerlijken me het inbeeld.
dat onze liggende cilinder ultiem is . qua trillingen minimaal.
dacht dus , nieuwe erin en huppetee , nuf nuf zoals de frantse zeggen.
Deze gebruikers waarderen b.bonk voor dit bericht:
KJ (04 aug 2021, 23:32)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 2059
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 285 keren
Ontvangen waarderingen: 399 keren

Re: Krukas TM 1973

#25 Bericht door Flocke » 04 aug 2021, 23:29

b.bonk schreef: 04 aug 2021, 19:19 meen ooit ergens gelezen te hebben, maar kan ook maar zo dat ik
om ons merk te verheerlijken me het inbeeld.
dat onze liggende cilinder ultiem is . qua trillingen minimaal.
dacht dus , nieuwe erin en huppetee , nuf nuf zoals de frantse zeggen.
Du hast es gelesen, und nicht geträumt ... :clap

Wahrscheinlich sind die horizontalen Schwingungen nicht so kritisch und man spürt sie nicht so.

Deswegen kommt so ein Florett-Motor auch ohne Silentblock-Lagerung aus.
Alle anderen Mopeds mit stehendem Zylinder haben den Motor in Gummi gelagert, auch die 80cc-Kreidler.

Gruß

Carsten


Bildschirmfoto 2021-08-04 um 23.23.47.png
Bildschirmfoto 2021-08-04 um 23.23.47.png (853.79 KiB) 550 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht (totaal 2):
KJ (05 aug 2021, 00:12) • b.bonk (05 aug 2021, 08:08)
Waardering: 18.18%

Plaats reactie