Balhoofd lagers

[Henk 3bakvoet]

Een vraag aan de ervaringen van gebruikers van deze balhoofdlagers.

Horror is wat ik te horen kreeg, puin, troep, rommel! etc. etc.

Maar is dit ook zo? Wie heeft ervaring met dit voor mij totaal nieuwe lager concept.

[henk stet]

Henk, als nuchter na dekkend mens snap jij natuurlijk ook wel dat een kogelring minder steunt dan losse kogels omdat je er meer hebt en daardoor de druk per kogel afneemt. toch ? er komt nog bij dat je 99,9 % rechtuit rij en dus met een kogelring eerder putting krijg.

[kreidler844]

Het is al een vrij oud concept maar zeker niet beter zoals Henk Stet al aangeeft.

[Zolenheuvel]

Henk en ik hebben het e.e.a. uitgewisseld over de balhoofdlagers die momenteel in de handel zijn.
Het gaat hierbij niet (alleen) over de in een ring gevatte kogels. Het gaat over de kwaliteit van het gebruikte materiaal (hoe lang gaat het lager mee) en de passing onderandere van de kogels in de cup. Veelal is de ronding niet gelijk aan die van de kogels. Kwaliteit van de schroefdraad. (met een laag zink er over). Verdere algehele kwaliteit van aflevering.

Groet Kees

[kreidler844]

De ronding hoort niet helemaal gelijk te zijn aan de kogels, anders is er geen stelruimte.
Een dergelijk lager gaat even lang mee als losse kogels maar zijn gevoeliger voor putting in de cups.
Je mag dit eigenlijk geen lager noemen maar een kogelring, als de maat klopt heb je vrijwel geen belasting op de ring maar des te meer op de kogels.

[kreidler844]

Delen zijn trommelverzinkt, dit is eigenlijk een hele dunne laag die vrijwel geen invloed heeft op de schroefdraad.

[nozems]

Kwaliteit is wel een dingetje soms, zeker met herproductie. Ik lees dat deze lagers meer last hebben van putting.

Maar om last van putting te krijgen moet je er wel mee rijden/gebruiken.

Henk kennende denk ik dat hij een tankbeurt in de 2jaar tijd heeft, dus waar hebben we het dan nog over?

[henk stet]

Putting heeft te maken met opppervlakte harding de cups hadden vroeger een oppervlakte harding van 8 micron als de harding nu een zink laagje in combinatie met een kogelring kan een ieder begrijpen dat dit de levensduur niet ten goede komt.

[Henk 3bakvoet]

Henk kennende denk ik dat hij een tankbeurt in de 2jaar tijd heeft

Na Fat shaming hebben we ook Kreidler shaming.

Pascal is niet Woke.

[Enzo-tvdzijden]

Henk kennende denk ik dat hij een tankbeurt in de 2jaar tijd heeft

Na Fat shaming hebben we ook Kreidler shaming.

Pascal is niet Woke.

Ik heb wel wat balhoofdspul NOS. Maar altijd vreselijk om uit te zoeken. Spul wat ik niet veel in handen heb bij opknapwerk.

Enzo

[Flocke]

Bilder unten zeigen Vergleich Original und Nachbau ...

Die originalen Teile halten meistens ewig, wie es sich mit den Nachbauteilen verhält, weiß ich nicht.
Wie schon gesagt wurde, sind Form, Material und Härte entscheidend.
Was ich bisher im Allgemeinen über Nachbauteile gelesen habe, reicht es den Herstellern meistens, wenn die Teile optisch passend erscheinen ...

Wenn die originalen Lager optisch noch in Ordnung sind, würde ich die auf keinen Fall gegen Nachbauteile tauschen.
Die Kugeln kann man präventiv erneuern, das sind Normteile.

https://kreidler.wiki/Parts/Details/520 ... onder-34mm

DSC_9317.JPG (169.06 KiB) 607 keer bekeken

Lagerschale Original 1.jpg (89.06 KiB) 604 keer bekeken

Lagerschale Original 2.jpg (94.59 KiB) 604 keer bekeken

Lagerschale Nachbau 1.jpg (111.2 KiB) 604 keer bekeken

Lagerschale Nachbau 2.jpg (101.36 KiB) 604 keer bekeken

[Zolenheuvel]

De ronding hoort niet helemaal gelijk te zijn aan de kogels, anders is er geen stelruimte.

Wietse, kan je dit toelichten.
Hoe ontstaat er stelruimte?

Groet Kees

[Flocke]

De ronding hoort niet helemaal gelijk te zijn aan de kogels, anders is er geen stelruimte.

Wietse, kan je dit toelichten.
Hoe ontstaat er stelruimte?

Groet Kees

Möglicherweise meint Wietse das im Zusammenhang mit der Einstellung des Lagerspiels.

Also aus meiner Sicht müssen zumindest die Ringe auf der Gabel bzw. oben auf dem Rahmen (Innenringe des Lagers) einen etwas größeren Radius als die Kugeln haben.
So dass dieser Ring wie ein Keil wirken kann, und man so das Lager beim Verschrauben spannen und das Lagerspiel einstellen kann.
Auch muß ein gewisser Toleranzausgleich möglich sein.

Trotzdem bin ich der Meinung, dass bei den originalen Lagerteilen die Radien denen der Kugeln vernünftig angepaßt sind, so ist es auch in den techn. Zeichnungen dargestellt.

Ich werde mir die Radien der Teile mal anschauen, das möchte ich nun auch genau wissen.
Irgendwo habe ich noch eine Radienlehre herumliegen, mit der man die Radien genau bestimmen und mit den Kugeln vergleichen kann.

Gruß

Carsten


https://kreidler.wiki/Parts/Details/824 ... t-compleet

Bildschirmfoto 2023-05-22 um 00.46.13.png (335.31 KiB) 570 keer bekeken

Bildschirmfoto 2023-05-22 um 00.46.26.png (195.53 KiB) 570 keer bekeken

[Roland]

Ik heb op alle brommer/RSen de originele lagercups behouden en bij sommige alleen de kogeltjes vervangen ( nieuwe ori uit het zakje). Gewoon goed DIK in het vet en rijden, 1 x immi geprobeerd met de lagercup over de voorvork. Nou die ging snel in de prullenbak, die scheurde ...? en de andere was te groot

[ramone]

Ik heb onlangs deze set ook geprobeerd te monteren. Ik vond de maatvoering bedroevend slecht.

Bovenste framecup: zat los in het frame. Uiteindelijk een originele geplaatst, deze zat mooi strak.

Onderste framecup: zat redelijk vast, mocht wel iets strakker. Uiteindelijk een druppel locktite gebruikt.

De ring om het T-stuk was te klein. Uiteindelijk een originele geplaatst. Die paste prima.

De bovenste cup (moer) paste wel goed.

Conclusie, er is nog wat verbetering mogelijk

[Roland]

Toch treurig dat ze dit niet fatsoenlijk kunnen maken van een goede kwaliteit.

[Eifelyeti]

Toch treurig dat ze dit niet fatsoenlijk kunnen maken van een goede kwaliteit.

dat is zeeker te doen, ma als het balhoofd dan 100€ -120€ kost sijn die alle aan het

[kreidler844]

De ronding hoort niet helemaal gelijk te zijn aan de kogels, anders is er geen stelruimte.

Wietse, kan je dit toelichten.
Hoe ontstaat er stelruimte?

Groet Kees

Bij de tekening van Carsten kun je dit mooi zien, de radius van de cup is iets groter dan de radius van de kogel.
Die nieuwe van de foto heeft hem bijna haaks, dat is echt foute boel.

[Gps]

Toch treurig dat ze dit niet fatsoenlijk kunnen maken van een goede kwaliteit.

Dat vraag ik me dus al langer af, waarom dat zo lijkt.

Maar misschien heeft Eifelyeti wel een punt dat het dan te duur word.

Ik zie nog wel eens imitatie onderdelen, waar bij ik dan denk, dat kan ik zelf beter maar ik heb geen draaibank meer.

Als ik op die ene foto de sporen zie van het draaien, dat kan echt beter, maar dan duurt het wel langer.

Zo is mij op de mts geleerd om bij laatste gang op de draaibank, de aanzet langzaam te zetten.
Dan duurt het dus wel langer maar je hebt wel een strakker oppervlak.

[Enzo-tvdzijden]

Toch treurig dat ze dit niet fatsoenlijk kunnen maken van een goede kwaliteit.

Dat vraag ik me dus al langer af, waarom dat zo lijkt.

Maar misschien heeft Eifelyeti wel een punt dat het dan te duur word.

Ik zie nog wel eens imitatie onderdelen, waar bij ik dan denk, dat kan ik zelf beter maar ik heb geen draaibank meer.

Als ik op die ene foto de sporen zie van het draaien, dat kan echt beter, maar dan duurt het wel langer.

Zo is mij op de mts geleerd om bij laatste gang op de draaibank, de aanzet langzaam te zetten.
Dan duurt het dus wel langer maar je hebt wel een strakker oppervlak.

Ik heb gelukkig nog goed spul.

[kabouter]

Toch treurig dat ze dit niet fatsoenlijk kunnen maken van een goede kwaliteit.

Dat vraag ik me dus al langer af, waarom dat zo lijkt.

Maar misschien heeft Eifelyeti wel een punt dat het dan te duur word.

Ik zie nog wel eens imitatie onderdelen, waar bij ik dan denk, dat kan ik zelf beter maar ik heb geen draaibank meer.

Als ik op die ene foto de sporen zie van het draaien, dat kan echt beter, maar dan duurt het wel langer.

Zo is mij op de mts geleerd om bij laatste gang op de draaibank, de aanzet langzaam te zetten.
Dan duurt het dus wel langer maar je hebt wel een strakker oppervlak.

Ik heb gelukkig nog goed spul.

ik ook genoeg reserve .

[Zolenheuvel]

De ronding hoort niet helemaal gelijk te zijn aan de kogels, anders is er geen stelruimte.

Wietse, kan je dit toelichten.
Hoe ontstaat er stelruimte?

Groet Kees

Bij de tekening van Carsten kun je dit mooi zien, de radius van de cup is iets groter dan de radius van de kogel.
Die nieuwe van de foto heeft hem bijna haaks, dat is echt foute boel.

Helder Wietse, bedankt.

Groet Kees

[Andy]

Heb het 1x nieuw gekocht en weggegooit, heb nog gelukkig een potje met mooie gebruikte liggen...

Andy,

[Flocke]

Als ik op die ene foto de sporen zie van het draaien, dat kan echt beter, maar dan duurt het wel langer.

Zo is mij op de mts geleerd om bij laatste gang op de draaibank, de aanzet langzaam te zetten.
Dan duurt het dus wel langer maar je hebt wel een strakker oppervlak.

Die Originalteile sind gepresst oder geschmiedet und wurden nicht mehr spanend bearbeitet.

Bei dem Nachbauteil sieht man tatsächlich Dreh-Spuren.
Das liegt wohl daran, weil man einfach keine qualitativ guten Werkzeuge und Pressen zur Verfügung hatte und deswegen es noch nacharbeiten mußte.

Wie gesagt, die Dinger sehen nicht mal halbwegs wie die Originalteile aus, dass die Schale innen praktisch keinen Radius hat, sagt alles, Härte und Material sind fraglich.
Die Vergleichsbilder Original / Nachbau stammen übrigens nicht von mir, so dass ich die Nachbauteile hier nicht direkt begutachten kann, aber die Fotos sind deutlich.

Es ist ein Trauerspiel, mit den meisten Nachbauteilen und nun wirklich keine Alternative.

Gruß

Carsten

[Henk 3bakvoet]

Het vooraf aangaande lezend zie ik het lijk al drijven.
In mijn scenario zie ik de marktplaats advertenties al verschijnen.

Aangeboden originele balhoofd lage schalen.
Zo goed als nieuw.

Vaste prijs: € 250