Verschil tussen RS of Brommer Frame

Hier kun je al je vragen kwijt omtrent het bromfiets- of motorfietskenteken
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
pol2811
Berichten: 79
Lid geworden op: 26 jul 2013, 14:00
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Verschil tussen RS of Brommer Frame

#1 Bericht door pol2811 » 07 apr 2020, 10:51

Ik zie dat er gezocht wordt naar een RS frame.

Is er fysiek verschil tussen een RS en een brommer. Of is het alleen het framenummer en is het vooral voor de puristen onder ons belangrijk?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60281
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 apr 2020, 10:59

pol2811 schreef: 07 apr 2020, 10:51 Ik zie dat er gezocht wordt naar een RS frame.

Is er fysiek verschil tussen een RS en een brommer. Of is het alleen het framenummer en is het vooral voor de puristen onder ons belangrijk?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
laatste
Wat dacht je anders? Een brommer is een geknepen RS.

steef
Berichten: 193
Lid geworden op: 07 sep 2012, 01:27
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#3 Bericht door steef » 07 apr 2020, 12:42

Een brommer had trappers, een RS niet, toch? We deden wel eens fietswedstrijden met de Kreidlers, gewoon omdat het bijna onmogelijk was (en je was na 50 meter al stuk)....:D

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60281
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 apr 2020, 13:48

steef schreef: 07 apr 2020, 12:42 Een brommer had trappers, een RS niet, toch? We deden wel eens fietswedstrijden met de Kreidlers, gewoon omdat het bijna onmogelijk was (en je was na 50 meter al stuk)....:D
Yep maar de vraag ging over het frame.

Enzo

Gebruikersavatar
pol2811
Berichten: 79
Lid geworden op: 26 jul 2013, 14:00
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#5 Bericht door pol2811 » 07 apr 2020, 14:24

Bedankt Enzo...

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60281
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 apr 2020, 14:31

Natuurlijk zijn er ook kleine details. Missen bij sommige modellen van het tapgat voor de bobinebeugel. Aan de andere kant ook zijn er ook eerste RS-jes na 72 zonder dat gat omdat ze buitenbobine puntenontsteking hadden.

Enzo

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#7 Bericht door b.bonk » 07 apr 2020, 16:36

nog een klein detail , bromfiets frame is zonder kenteken 100.
rs pak weg zonder 350.
is te verwaarlozen. =P~

steef
Berichten: 193
Lid geworden op: 07 sep 2012, 01:27
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#8 Bericht door steef » 08 apr 2020, 10:04

Enzo-tvdzijden schreef: 07 apr 2020, 13:48
steef schreef: 07 apr 2020, 12:42 Een brommer had trappers, een RS niet, toch? We deden wel eens fietswedstrijden met de Kreidlers, gewoon omdat het bijna onmogelijk was (en je was na 50 meter al stuk)....:D
Yep maar de vraag ging over het frame.

Enzo
Volgens mij kwamen ze gewoon van de ‘lopende band’, en kregen voor de NL-markt trappers, een bromfietsblokje en RMCS-stickers (tenminste, mijn rmcs ‘80)....dat bedoelde ik daarmee. In Italië en Duitsland gaf men niets om die 45km/h. Dat was een NL dingetje. Een RS liep destijds ook geen 100, maar wel te hard voor de NL-markt. Ik was tot nu toe in de veronderstelling dat dit niet in de framenummers terug te zien was, alleen welke Nederland bereikt hebben, en dat waren brommers. Toen wij hier nog liepen te kloten met trappers, hadden ze in Italië damesbrommers (merk weet ik niet meer) waar werkelijk alles op en aan zat, zonder trappers, 50cc, 6-bak, schijfremmen, waterkoeling, geen helmplicht, en ga zo maar door. In Italië liepen alle brommers knetterhard. Importeren mocht niet: er zaten geen trappers op.... In die periode werd hier de Peugeot SP opgeleukt, zodat het er een beetje uitzag als die Italo-brommers. Er werd ‘getuned’ door er een dikkere cilinder op te zetten, maar toen vond ik dat al ‘valsspelen’, omdat dit nog niet de helft van het vermogen had, ten opzichte van de Italo-50cc’tjes. In Duitsland reed men de RS gewoon als luxe bromfiets. Tenminste, in mijn beleving zijn de frames identiek. Correct me if I’m wrong.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60281
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 08 apr 2020, 10:18

Je schrijft hetzelfde als mij. correct

Enzo
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
steef (08 apr 2020, 10:31)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
gijsvanzanten
Berichten: 2054
Lid geworden op: 23 jan 2009, 20:53
Gegeven waarderingen: 13 keren
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#10 Bericht door gijsvanzanten » 08 apr 2020, 11:57

b.bonk schreef: 07 apr 2020, 16:36 nog een klein detail , bromfiets frame is zonder kenteken 100.
rs pak weg zonder 350.
is te verwaarlozen. =P~
Is toch 250 pietermannen of ook weleens meer. Ik heb ze ook voorbij zien komen voor 7 a 8oo eurotjes. Nou dan zou het voor mij niet
zo moeilijk zijn. Dan zou ik een bromfiets naar motor laten omkentekenen. :D :D

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#11 Bericht door Caspar » 08 apr 2020, 12:12

Heb ik ook gedaan, framenummer begint met een 4 = Duitse bromfiets.
Frame gekregen van een vriend, dan ga ik geen >€600,- stuk slaan op een echt RS frame omdat het eerste nummer dan een 5 is.

Maar bij de puristen ligt dat anders.
Zo ook voor de handelswaarde...

Gebruikersavatar
gijsvanzanten
Berichten: 2054
Lid geworden op: 23 jan 2009, 20:53
Gegeven waarderingen: 13 keren
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#12 Bericht door gijsvanzanten » 08 apr 2020, 13:43

Caspar schreef: 08 apr 2020, 12:12 Heb ik ook gedaan, framenummer begint met een 4 = Duitse bromfiets.
Frame gekregen van een vriend, dan ga ik geen >€600,- stuk slaan op een echt RS frame omdat het eerste nummer dan een 5 is.

En ik ook :clap :rs :rs

Gebruikersavatar
pimvandongen
Berichten: 4707
Lid geworden op: 24 nov 2002, 20:56
Locatie: Duitsland
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 56 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#13 Bericht door pimvandongen » 08 apr 2020, 14:19

Ik wel, als ik een RS ga bouwen wil ik een RS frame, als ik een RMC bouw wil ik een RMC frame.
RS frame zonder kenteken 300-350 euro of een bromfietsframe zonder kenteken 100 euro.
Die 200-250 euro lijkt veel voor een ander beginnummer, maar eenmaal opgebouwd is een originele RS in de hogere prijsklasse ook weer meer waard dan een omgebouwde bromfiets.
Deze gebruikers waarderen pimvandongen voor dit bericht (totaal 2):
Enzo-tvdzijden (08 apr 2020, 14:41) • b.bonk (08 apr 2020, 14:56)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#14 Bericht door Caspar » 08 apr 2020, 16:03

Agree, maar ik was niet van plan om hem te verkopen

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60281
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#15 Bericht door Enzo-tvdzijden » 08 apr 2020, 16:49

Alles draait om gevoel er bij hebben.

Dat is voor iedereen verschillend.

Ik wil iets wat klopt.

Enzo

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#16 Bericht door b.bonk » 08 apr 2020, 17:24

kon vorig jaar nog leuk een beetje ruilen.
ron een rs frame in zijn gewenste kleur zonder kenteken.
ik een bromfiets frame met kenteken.
nu zou ik daar ruim aan tekort komen.
mvg bertus

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#17 Bericht door Caspar » 08 apr 2020, 18:35

Enzo-tvdzijden schreef: 08 apr 2020, 16:49 Alles draait om gevoel er bij hebben.

Dat is voor iedereen verschillend.

Ik wil iets wat klopt.

Enzo
Er klopt sowieso niks van : een gele geforceerde koeling uit 1974 met een bromfiets frame op motorkenteken ;-)
Waarom zou ik dan een vermogen betalen om het frame nummer te laten beginnen met een 5 ?

Maar ik begrijp jouw visie wel: als je pretendeert een originele RS te bouwen , dan moet het plaatje een beetje kloppen
Bijlagen
20180324_123724.jpg
20180324_123724.jpg (194.12 KiB) 4795 keer bekeken

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 512 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#18 Bericht door b.bonk » 08 apr 2020, 19:40

casper , een gewoon luchtgekoelde 5 indirect eronder en
dan geef ik hem 2 dagen op mp.
ik weet dat dat niet je insteek is, om hem te verkopen . maar maakt hem voor 90%
van de kopers wel af.
mooie Kreider.
mvg bertus
Deze gebruikers waarderen b.bonk voor dit bericht:
Caspar (08 apr 2020, 19:55)
Waardering: 9.09%

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#19 Bericht door mvl » 08 apr 2020, 20:17

Mooie Kreidlers zijn in onderdelen nog steeds meer waard dan als geheel. Onbegrijpelijk aangezien het jaren duurt om het allemaal bij elkaar te verzamelen. Dus voor de waarde maakt het in principe niet uit.

Maar snap de mensen bij wie het moet kloppen. En dan hebben we bij de Kreidlers nog niet eens zo sterk het ‘matching numbers’ gebeuren.

Persoonlijk geef ik mijn geld liever uit aan NOS onderdelen ipv gebruikt dan aan het juiste nummer op het frame. Het is al duur genoeg.

Gebruikersavatar
jvr
Berichten: 3922
Lid geworden op: 05 okt 2005, 17:50
Gegeven waarderingen: 12 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#20 Bericht door jvr » 09 apr 2020, 10:17

Voor mij zijn het geen Puristen, maar in de Volksmond noemt men ze Mierenneukers.
Deze gebruikers waarderen jvr voor dit bericht:
pol2811 (10 apr 2020, 11:49)
Waardering: 9.09%

hermanp
Berichten: 6983
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 107 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#21 Bericht door hermanp » 09 apr 2020, 12:19

jvr schreef: 09 apr 2020, 10:17 Voor mij zijn het geen Puristen, maar in de Volksmond noemt men ze Mierenneukers.
Misschien wel, toch vind ik het persoonlijk wel meerwaarde hebben. Zeker als ik het heb over mijn paar jaar geleden aangeschafte frame met origineel NL kenteken van bouwjaar 1970 (mijn geboortejaar). Was origineel een TM, maar ik ga hem opbouwen als RS.

Gebruikersavatar
gijsvanzanten
Berichten: 2054
Lid geworden op: 23 jan 2009, 20:53
Gegeven waarderingen: 13 keren
Ontvangen waarderingen: 14 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#22 Bericht door gijsvanzanten » 09 apr 2020, 13:59

Ach wat maakt het uit het blijft toch kriedler! Als je de nummers uit het frame weg denkt zijn het gewoon de zelfde frame's. :D :D :rs

retteketet
Berichten: 1044
Lid geworden op: 13 okt 2011, 21:12
Locatie: Zuid Oost Nederland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#23 Bericht door retteketet » 09 apr 2020, 21:43

Ik ben absoluut géén purist maar begrijp ik deze puristen wel. Zie hen dan ook niet als mierenneukers. Voor mij geldt echter het volgende-vind eerst maar eens een goed (!) én volledig origineel RS frame (dus 5 nummer) voor 350 euro-over een als motorfiets gekentekend frame maar niet te spreken. Bouw 'm dan ook nog maar eens met NOS stock onderdelen op. Als je in dat geval dan bijna alles zou moeten kopen ben je een "vermogen" kwijt. Ik vraag mij af of een echt RS frame de meerprijs volledig goed maakt bij verkoop.
Mijn Formule Cross bouw ik derhalve gewoon op met een 11 (bromfiets) frame. Is overigens een ander topic. Ook bouw ik een K53/NL1 (bromfiets 1965) frame om tot motorfiets.Eind jaren 90 een brommerframe uit 1966 zonder problemen, als enduro en o.a. voorzien van een Ceriani 30 mm telescoopvoorvork, door de RDW motor(fiets)keuring gebracht.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#24 Bericht door Caspar » 10 apr 2020, 08:50

Vergeet niet dat meer dan de helft van de motorframes die met een 5 beginnen van oorsprong een TM is geweest !
Hoe ver wil je gaan ?

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 348 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: Verschil tussen RS of Brommer Frame

#25 Bericht door jamojamo » 10 apr 2020, 09:30

Voor mij is verkoopwaarde geen issue. Om duur te verkopen moet je eerst duur kopen en daar gaat het in mijn ogen al fout. De echte waarde zit in de beleving van de eigenaar. Sommige restauraties die op het forum voorbij komen zou ik met grootste omzichtigheid langs lopen uit angst voor een krasje of deukje. Niet dat ik niet een mooie ‘74-er RS zou willen hebben, maar hij zou bij mij in een glazen kooi tentoon gespreid staan zonder dat er iemand bij kan en daar heb ik het bijpassende budget, huis en echtgenote niet voor.
Ik hou zo van dit forum omdat de meeste leden tegen een beetje kritiek kunnen en een ander zijn plezier gunnen. Een RS frame of brommerframe de voorkeur geven is dan ook lekker iemand zijn eigen zaak.
Gr.,
Eric

Plaats reactie