Verschillen Super-4 blokken?

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Verschillen Super-4 blokken?

#1 Bericht door kreidler844 » 12 dec 2018, 17:41

Wie kent ze allemaal?
Hier een blok met 13 tanden op de eerste versnelling, in alle onderdelenboeken zijn het er 12.......

azzink
Berichten: 1004
Lid geworden op: 03 feb 2006, 17:28
Locatie: Sint Isidorushoeve
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 25 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#2 Bericht door azzink » 13 dec 2018, 10:31

Hier ligt er ook 1 uit elkaar, kan wel even kijken hoeveel tanden deze heeft.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#3 Bericht door kreidler844 » 13 dec 2018, 11:20

Ben ook benieuwd naar de nummers die op de andere tandwielen staan van de eerste versnelling en de kickstarter en hoeveel tanden die hebben.

tegenover de 12 tands (staat geen nummer op maar zal 15.56.01 zijn) zit een 48 tands op de secundaire as met nummer 15.56.11 en een 47 tands op de kickstarter 15.58.03.
tegenover de 13 tands past het eerste tandwiel van een 3-bak maar daar moet een ander kickstarter tandwiel voor moeten zijn omdat die van een 3-bak niet past vanwege de dikte van de as.
Uiteraard kan dit wel aangepast worden maar daar zal origineel ook wat voor moeten zijn.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13598
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#4 Bericht door Caspar » 13 dec 2018, 20:41

Ik ben geen Super4 expert , maar zover ik het nog weet:
- Super 4 heeft een andere schakelas , dus ook een ander schakelmechanisme.
- Schakelwals komt met een o-Ring naar buiten , waar bij de latere modellen een vriesdopje zit.
- Meestal extra smeerkanaaltjes voor de Bo17 lagers.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#5 Bericht door kreidler844 » 13 dec 2018, 20:45

De eerste Super4 blokken zaten in omgebouwde 3-bak carters.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 dec 2018, 19:13

Heb ook een complete bak. Kan wel wat uitzoeken
Bijlagen
1AB94EC1-BB5B-4B94-BBD1-469D59212F1F.jpeg
1AB94EC1-BB5B-4B94-BBD1-469D59212F1F.jpeg (176.34 KiB) 2205 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 dec 2018, 19:16

ook 13 met 47 er tegenover
CB32E7A2-140A-4BCE-897A-32AC63B6867B.jpeg
CB32E7A2-140A-4BCE-897A-32AC63B6867B.jpeg (218.63 KiB) 2205 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#8 Bericht door kreidler844 » 14 dec 2018, 21:43

Welk nummer staat daar op het eerste versnellingstandwiel?
Ben ook nieuwsgierig naar het kickstartertandwiel.

Heb hier ook nog een secundaire as voor een Super4 met 11 mm tandwielopname en een M10x1 schroefdraad, terwijl M12x1 toch standaard was.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#9 Bericht door Flocke » 15 dec 2018, 00:17

Paar NOS-Super4-Teile, die ich noch habe / hatte ...

DSC_7524sk.jpg
DSC_7524sk.jpg (141.92 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7525bsk.jpg
DSC_7525bsk.jpg (172.87 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7526sk.jpg
DSC_7526sk.jpg (139.96 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7529sk.jpg
DSC_7529sk.jpg (190.79 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7531sk.jpg
DSC_7531sk.jpg (176.73 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7533sk.jpg
DSC_7533sk.jpg (185.33 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7534sk.jpg
DSC_7534sk.jpg (144.14 KiB) 2142 keer bekeken
DSC_7518sk.jpg
DSC_7518sk.jpg (179.84 KiB) 2142 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 dec 2018, 09:19

As zoals plaatje Flocke 15.56.25 opname 12mm

1) 15.56.41 met 47 tanden
2) 15.56.17 met 41 tanden
3) 15.56.13 met 36 tanden
4) 15.56.34 met 32 tanden
Bijlagen
C266FCE6-AA1D-4E90-BCCC-9DDCCE311767.jpeg
C266FCE6-AA1D-4E90-BCCC-9DDCCE311767.jpeg (129.29 KiB) 2119 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 dec 2018, 09:22

5.) Vaste op as 13 tands
6.) 15.56.02 met 19 tanden
7.) 15.56.03 met 24 tanden
8.) 15.56.24 met 27 tanden
Bijlagen
6156B775-87B9-4F4D-B21E-4179F88DDF9F.jpeg
6156B775-87B9-4F4D-B21E-4179F88DDF9F.jpeg (230.53 KiB) 2119 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#12 Bericht door kreidler844 » 15 dec 2018, 12:11

zie je wel, die eerste versnelling heeft een afwijkend nummer, de tweede en de vierde is ook afwijkend..

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#13 Bericht door kreidler844 » 15 dec 2018, 12:13

ik heb als vierde 15.56.04 en 15.56.14
eerste met 12 tanden en 15.56.01 (48 tanden)
Tweede 15.56.02 en 15.56.12

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#14 Bericht door kreidler844 » 15 dec 2018, 12:15

nou het kickstartertandwiel nog...

janbok
Berichten: 26
Lid geworden op: 28 okt 2010, 16:33
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#15 Bericht door janbok » 15 dec 2018, 22:40

Ga er maar vanuit dat bij de eerste versnelling 13/47 een 48 stands kickstarter tandwiel hoort gelijk aan die van een super 5.
Ben even aan het meten geweest de diameter van het 47 tands super 4 is gelijk aan het 47 tands super 5 en tevens aan het 46 tand eerste versnelling tandwiel van een 5 bak.
Bij beide eerste versnellingen van deze 5 bak hoort hetzelfde 48 tands kickstarter tandwiel.
Logischerwijs zou men er van uit kunnen gaan dat de super 4 bak met 13/47 als eerste versnelling de laatste super 4 versnelling bakken zijn aangezien hier ook de secundaire versnelling as met schroefdraad m 10 x 1 in plaats van m 12 X 1 hoort zoals toegepast bij de 5 bakken en er in de primaire as
net als bij de latere 5 bakken een smeer gaatje is geboord die je bij de primaire as met 12 tanden nooit ziet.
Wietse had het er over dat een 3 bak kickstarter tandwiel bij de eerste versnelling 13/47 paste deze heeft 48 tanden is echter 1 mm groter in diameter dan het 48 tands 5 bak kickstarter tandwiel.
De diameter van het tandwiel is niet zalig makend maar de o-waarde de aangrijp diameter van de tanden echter wel.
Aangezien er weinig documentatie is bekend en Kreidler graag experimenteerde en vele variëteiten heeft door gevoerd gewoon proberen of het past en functioneert.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5513
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 48 keren
Ontvangen waarderingen: 232 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#16 Bericht door kreidler844 » 16 dec 2018, 13:23

3 bak kickstarter tandwiel 48t is bij mij even groot als die van een 5 bak, past ook gewoon. Ben alleen nog benieuwd naar het nummer.

Verder had ik nog 2 verschillende vertandingen op het schakelsegment en de schakelwals. Ene had wel een hele groffe vertanding. Eerste typen hadden ook nog bronzen schakelvorken.

Gebruikersavatar
Leopold Hogenhuis
Berichten: 2432
Lid geworden op: 15 nov 2004, 13:02
Locatie: Bilzen B
Gegeven waarderingen: 9 keren
Ontvangen waarderingen: 122 keren
Contacteer:

Re: Verschillen Super-4 blokken?

#17 Bericht door Leopold Hogenhuis » 18 dec 2018, 13:49

Hallo Wietze ,
Ik heb er nog wel het een en ander van liggen .
De eerste schakelvorken zijn inderdaad van messing .
Deze gaan gauw krom schijnbaar .
Helaas is het blokje al dicht , ik heb er zels een opschroefbare nok bij .
Groeten , Leopold .

Plaats reactie