50cc KCMN cilinder

[dolle aad]

Kome er echt wel meer uit zo, n mal

Ook de hoogte van het afdraaien is van het aller grootste belang
(denk hierbij aan de hoogte Tov. de poorten )
dwz dus ;
Onder bij de voet EN bij de Bovenkant om de totale hoogte te verkrijgen

Bovendien is zo,n mal niet uit een stuk

[Enzo-tvdzijden]

Kome er echt wel meer uit zo, n mal

Ook de hoogte van het afdraaien is van het aller grootste belang
(denk hierbij aan de hoogte Tov. de poorten )
dwz dus ;
Onder bij de voet EN bij de Bovenkant om de totale hoogte te verkrijgen

Bovendien is zo,n mal niet uit een stuk

En daar varieert het nog wel eens Aad.
Ook of de wand haaks is tov de voet.

Enzo

[Gijs]

Heb vanavond in een verloren uurtje wat gemeten.
Wat oude SB's uit de kast gehaald.


KCNM/KT SB1 15.43.99 6G 15.43.99 15.33.86 Zw. 1973 15.43.99
Inlaat 143 145 143 146
Uitlaat 159 172 166 152 165
Spoelp 105 108 115 107 105

[Eifelyeti]

wat is een 6G

[dolle aad]

Kdenk een 6 W

Dank Gijs , overzichtelijk gemaakt

[Enzo-tvdzijden]

Kdenk een 6 W

Dank Gijs , overzichtelijk gemaakt

W6

Origineel =172 112 145

[Gijs]

6g = 6 gang, is de cilinder die op mijn 6 bakkie zit/zat.
Die ondanks de lage timingen niet echt traag is.

heb gister nog wat gemeten dus er komt nog een aanvulling.

de W nummers zouden er ook bij moeten en eventueel de gietnummers.

zal een kijken.

[Enzo-tvdzijden]

Mooi Gijs,

Ik heb nog een lijstje van Zwarte ori Supers

[adrieh]

6g = 6 gang, is de cilinder die op mijn 6 bakkie zit/zat.
Die ondanks de lage timingen niet echt traag is.

heb gister nog wat gemeten dus er komt nog een aanvulling.

de W nummers zouden er ook bij moeten en eventueel de gietnummers.

zal een kijken.

Hallo Gijs. Welke poorttiming bepaald nou of een cilinder traag of snel is bij jou gemeten cilinders?
Adrie

[Gijs]

zit niet zoveel verschil in...en misschien hanteer ik een onjuiste meetmethode.

Wie kan er hier uitleggen hoe je moet meten?

[LVS]

zit niet zoveel verschil in...en misschien hanteer ik een onjuiste meetmethode.

Wie kan er hier uitleggen hoe je moet meten?

-------------------------

er kan altijd wat verschil zitten in zuigerhoogte.
een L veer zuiger is altijd iets lager dan een zuiger met 2 blok veren .

de blokveerzuiger die bij de [ 50 cc ] ktt cilinders zit is iets hoger dan de mahle blokveer zuiger

en een hogere zuiger geeft lagere timingen .

ook tussen diverse merken zuiger kan iets verschil zijn .

##

[Gijs]

Ik heb gemeten met de KCMN zuiger.

[bertRS]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

[Enzo-tvdzijden]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

Daarom heeft Claus ook een speciaal leeg meetblok, een zuiger en een pakking die hij daarvoor altijd gebruikt. En zet de cilinder vast met busjes i.p.v. de kop.
Hij meet met een dunne voelermaat tussen de zuiger en poort.

Mooiste is natuurlijk om het complete set te meten.

Enzo

[KJ]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

De meetmethode van Claus is het mooiste om verschillende cilinders met elkaar te vergelijken.
Dat er tussen de verschillende carters kleine verschillen zijn OK dat klopt....maar dat is echt minimaal (of het moeten bv VHS carters zijn )

[Rienk van der Veen]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

De meetmethode van Claus is het mooiste om verschillende cilinders met elkaar te vergelijken.
Dat er tussen de verschillende carters kleine verschillen zijn OK dat klopt....maar dat is echt minimaal (of het moeten bv VHS carters zijn )

Altijd gewoon meten op het blok waar de cilinder op komt. Met de pakking die je gaat gebruiken en zuiger enz. Zo kun je andere problemen en meetfouten uitsluiten.
Dit is mijn ervaring.

[Gijs]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

De meetmethode van Claus is het mooiste om verschillende cilinders met elkaar te vergelijken.
Dat er tussen de verschillende carters kleine verschillen zijn OK dat klopt....maar dat is echt minimaal (of het moeten bv VHS carters zijn )

klopt de KT loopt best redelijk. En als je de lat niet te hoog legt kwa prestatie een leuk alternatief

[hcw]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

De meetmethode van Claus is het mooiste om verschillende cilinders met elkaar te vergelijken.
Dat er tussen de verschillende carters kleine verschillen zijn OK dat klopt....maar dat is echt minimaal (of het moeten bv VHS carters zijn )

klopt de KT loopt best redelijk. En als je de lat niet te hoog legt kwa prestatie een leuk alternatief

Ik weet niet wat jullie als meetlat gebruiken betreffende de prestaties,maar de meeste rijders met een gewone KT cilinder zo uit doos halen mits goed afgesteld en een gezond blok toch tegen de 80 km/h.
Naar mijn weten liepen de ori rs,jes niet veel harder
Hoe hoog wil je de lat leggen?
De cilinders zijn gewoon goed en als een van de beste alternatieven tov de Mahle die echt niet veel harder lopen.
Voor een plug en play cilinder is er niets mis mee en heren de mahle zijn al heel lang op!
Er kan wel verschil zitten in de latere serie KT`s die uit dezelfde mal kwamen als de eerste series,puur vanwege het feit dat de mal maar voor een x aantal persingen gemaakt was

[Gijs]

ik heb hem getest naast de standaard RS SB Mahle. Hij wat tammer.
Scheelt ongeveer 5 km.
De lat ligt bij de meeste RS rijders op dik 85, haalt deze cilinder niet zonder aanpassingen.
Maar als jij er heel blij mee bent, ben ik dat ook voor jou.
Mee eens dat het het beste alternatief is op dit moment.

Waar zit het verschil dan in?

[hcw]

ik heb hem getest naast de standaard RS SB Mahle. Hij wat tammer.
Scheelt ongeveer 5 km.
De lat ligt bij de meeste RS rijders op dik 85, haalt deze cilinder niet zonder aanpassingen.
Maar als jij er heel blij mee bent, ben ik dat ook voor jou.
Mee eens dat het het beste alternatief is op dit moment.

Waar zit het verschil dan in?

slijtage mal en dus kans op meer speling tov de eerste persing

[Enzo-tvdzijden]

Om dan de timmingen van de cilinders te meten en kijken of ze gelijk zijn zou dus overal de zelfde zuiger gebruikt moeten worden.
Dan heb je dus een juiste meting van de diverse cilinders als het daarom gaat.
Plaats je al weer een andere zuiger kan de zelfde cilinder als weer een andere timming hebben begrijp ik uit Claus zijn verhaal over de zuigers.

Dus om te zeggen die cilinder heeft die timming en die cilinder heeft deze timming is nog van veel factoren afhankelijk, Welke zuiger, dikte pakking en eventueel het blok. Dit kan soms ook nog wel een klein verschil geven.

Gr. Bert

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

De meetmethode van Claus is het mooiste om verschillende cilinders met elkaar te vergelijken.
Dat er tussen de verschillende carters kleine verschillen zijn OK dat klopt....maar dat is echt minimaal (of het moeten bv VHS carters zijn )


klopt de KT loopt best redelijk. En als je de lat niet te hoog legt kwa prestatie een leuk alternatief

Ik weet niet wat jullie als meetlat gebruiken betreffende de prestaties,maar de meeste rijders met een gewone KT cilinder zo uit doos halen mits goed afgesteld en een gezond blok toch tegen de 80 km/h.
Naar mijn weten liepen de ori rs,jes niet veel harder
Hoe hoog wil je de lat leggen?
De cilinders zijn gewoon goed en als een van de beste alternatieven tov de Mahle die echt niet veel harder lopen.
Voor een plug en play cilinder is er niets mis mee en heren de mahle zijn al heel lang op!
Er kan wel verschil zitten in de latere serie KT`s die uit dezelfde mal kwamen als de eerste series,puur vanwege het feit dat de mal maar voor een x aantal persingen gemaakt was

Larie Herman.
Denk dat je nooit gezien hebt hoe een cilinder uit de gietmal komt.
Kijk naar een Mahle gietstuk.
Er moet gewoonweg VEEL aan gebeuren na het gieten. En dat bepaald de eigenschappen van de cilinder.

Een ori RS loop echt wel wat harder dan jou genoemde "tegen de 80 Km/h".
Ik heb er één uit 1980 die ik kocht met 1.000 km. En die liep met de zware vetanding tegen de 95 Km/h met de wind in de rug.
Nu een tand kleiner 13/35 en toch nog 90 Km/h voor de wind en 80 met gemak in 5 tegen de wind.

Enzo

[Enzo-tvdzijden]

ik heb hem getest naast de standaard RS SB Mahle. Hij wat tammer.
Scheelt ongeveer 5 km.
De lat ligt bij de meeste RS rijders op dik 85, haalt deze cilinder niet zonder aanpassingen.
Maar als jij er heel blij mee bent, ben ik dat ook voor jou.
Mee eens dat het het beste alternatief is op dit moment.

Waar zit het verschil dan in?

slijtage mal en dus kans op meer speling tov de eerste persing

Met meer speling worden de poorten alleen maar groter.

Enzo

[gijsvanzanten]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

[Enzo-tvdzijden]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

Mooie uitleg Gijs

Enzo

[hermanp]

Een mal laten maken voor 100.000 tot 140.000 euro? En dan maar 500 cilinders ermee kunnen maken? Dat is dan sowieso al 200 euro per cilinder, exclusief arbeidsloon, grondstoffen, transport, overslag en winst? Dan hadden ze dus nooit voor 239 verkocht kunnen worden.
En als je een cilinder uit de eerste serie naast een cilinder uit de laatste serie legt, wat zijn dan de verschillen? Niet theoretisch, maar in de praktijk?