50cc KCMN cilinder

[Gijs]

ik zie geen verschil.

[gijsvanzanten]

Een mal laten maken voor 100.000 tot 140.000 euro? En dan maar 500 cilinders ermee kunnen maken? Dat is dan sowieso al 200 euro per cilinder, exclusief arbeidsloon, grondstoffen, transport, overslag en winst? Dan hadden ze dus nooit voor 239 verkocht kunnen worden.
En als je een cilinder uit de eerste serie naast een cilinder uit de laatste serie legt, wat zijn dan de verschillen? Niet theoretisch, maar in de praktijk?

Helemaal mee eens. Maar als je gebruik gaat maken van een reeds bestaande mal die door een ander is bekostigd, verdien je er nog aan als je ze
voor 100 euro op de markt dumpt. Maar goed , daar hebben wij verder niets mee te maken. Ik wil er alleen maar mee aantonen dat niemand
meer zo gek is om nog een mal te laten maken. Je moet het dan juridisch zo erg dichttimmeren dat het helemaal onbetaalbaar word.

Gijs v Z

[hermanp]

Ik zit niet zo in de mallenwereld, alhoewel ik best wel mal ben en soms mal word van het gelal, maar, nu even serieus, een tweede mal kan toch nooit net zo duur zijn als de eerste? Er zijn toch gegevens van de eerste keer dat er een mal is gemaakt, of moet de gehele procedure overnieuw?
Er zijn meerdere fabrieken die Kreidlercilinders namaken, er zal dus wel wat in en aan te verdienen zijn.

[KJ]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

het is never nooit niet een KCMN cilinder of mal geweest. De KCMN-heren hebben het KT logo er "netjes" uitgefreest en vervolgens geclaimd dat het een KCNM cilinder was en die was idd gewoon te duur, zie de prijsdump die na verloop van tijd heeft plaatsgevonden.
Dit was simpelweg omdat ze in Duitsland & Denemarken voor een aanmerkelijk lagere prijs op de markt werden gezet.

Vanaf de eerste serie is het een KingTai geweest, één groothandel heeft het in de catalogus over een Maxwell cilinder.
Ik zal de beste man achter KT (als ik hem tref) eens vragen hoeveel mallen er nou echt gemaakt zijn.

Alle cilinders komen zo ruig uit de mal zoals Tjerry laat zien met een foto van de Mahle SB (ook wel eens Malhe genoemd ) en alle passingen worden CNC nabewerkt. Dus dat de uitlaatpassing ruimer zou zijn na verloop van tijd is Stierenpoep.

[mopeddy]

Ik zit niet zo in de mallenwereld, alhoewel ik best wel mal ben en soms mal word van het gelal

Stierenpoep

Bullshit! er kunnen wel 100.000 (meer als er RSen rond rijden) ruwe alu cilinders (als warme broodjes) gegoten worden uit één mal, precies wat KJ zegt het is de nabewerking.

Kon eindelijk in Norden tussen al het geweld, wat in de Eifel niet lukte (te veel bochten en Henk!) mijn KT de sporen geven! en zie daar !, op het lange stuk met wind in de rug ging de "standaard" MALLoot met Barikit zuiger/1,8 MM (ivm poorttiming) dikke voetpakking "ruim"95 kmh , EN getuigen zijn op dit forum aanwezig!, en voor de nieuwsgierigen, reed met 13/36 als tandwielverhouding.

Wees blij dat die er (nog) is!, heb er nu een voorraadje van op de plank, Ma(h)l(e) of KT maakt me geen K*T uit , SBrijden met mijn Kreidler is van belang!

[gijsvanzanten]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

het is never nooit niet een KCMN cilinder of mal geweest. De KCMN-heren hebben het KT logo er "netjes" uitgefreest en vervolgens geclaimd dat het een KCNM cilinder was en die was idd gewoon te duur, zie de prijsdump die na verloop van tijd heeft plaatsgevonden.
Dit was simpelweg omdat ze in Duitsland & Denemarken voor een aanmerkelijk lagere prijs op de markt werden gezet.

Vanaf de eerste serie is het een KingTai geweest, één groothandel heeft het in de catalogus over een Maxwell cilinder.
Ik zal de beste man achter KT (als ik hem tref) eens vragen hoeveel mallen er nou echt gemaakt zijn.

Alle cilinders komen zo ruig uit de mal zoals Tjerry laat zien met een foto van de Mahle SB (ook wel eens Malhe genoemd ) en alle passingen worden CNC nabewerkt. Dus dat de uitlaatpassing ruimer zou zijn na verloop van tijd is Stierenpoep.

Nou nou, dit valt wel onder de categorie hele zware beschuldigingen, gericht aan een adverteerder van dit forum.

Gijs v Z

[hermanp]

Als adverteerder heb je niet meer rechten of mag je je eigen waarheid verkondigen.
Enfin, 500 cilinders uit één mal... in 1965 zijn er, alleen al in Nederland, 18.000 Kreidlers verkocht. 18.000/500 = 36 mallen zouden er toen gebruikt cq. gemaakt zijn? Of waren de mallen toen beter? Of is het break-even point op 500 cilinders gezet?
KCMN zal best wel de initiator van het kt-sb- gebeuren zijn, blijkbaar hebben ze hier en daar een steekje laten vallen of zijn ze misleid of misschien zelfs wel besodemieterd. Conslusie is, lijkt mij, ook wel aardig, dat er nu een goed alternatief is voor de originele Superbreitwand cilinder.

[Enzo-tvdzijden]

Ik ken mensen die ook voor hele zeldzame onderdelen mallen in bezit hebben. Die laten bijmaken en dan nemen ze de mal weer mee naar huis inclusief de onderdelen.

Enzo

[hermanp]

Tja, jij weet misschien (bij jou in je schuurtje???) waar de originele Mahle mallen gebleven zijn? John Bos, G&W, of gewoon bij Mahle? Verdwenen? Als ze er nog zijn, waarom zijn die niet gebruikt? Of zou het dan nóg duurder worden dan de 100.000 tot 140.000 euro die genoemd zijn? Peter R. de Vries?

[hcw]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

het is never nooit niet een KCMN cilinder of mal geweest. De KCMN-heren hebben het KT logo er "netjes" uitgefreest en vervolgens geclaimd dat het een KCNM cilinder was en die was idd gewoon te duur, zie de prijsdump die na verloop van tijd heeft plaatsgevonden.
Dit was simpelweg omdat ze in Duitsland & Denemarken voor een aanmerkelijk lagere prijs op de markt werden gezet.

Vanaf de eerste serie is het een KingTai geweest, één groothandel heeft het in de catalogus over een Maxwell cilinder.
Ik zal de beste man achter KT (als ik hem tref) eens vragen hoeveel mallen er nou echt gemaakt zijn.

Alle cilinders komen zo ruig uit de mal zoals Tjerry laat zien met een foto van de Mahle SB (ook wel eens Malhe genoemd ) en alle passingen worden CNC nabewerkt. Dus dat de uitlaatpassing ruimer zou zijn na verloop van tijd is Stierenpoep.

[gijsvanzanten]

Ik ken mensen die ook voor hele zeldzame onderdelen mallen in bezit hebben. Die laten bijmaken en dan nemen ze de mal weer mee naar huis inclusief de onderdelen.

Enzo

Ja, zo zou het ook moeten. Maar ik denk, te goed van vertrouwen geweest, niet voldoende juridisch afgeschermd. En het vertrouwen op de
bekende blauwe ogen, of waren ze nou toch bruin? Maarja in principe is deze discussie al een tijd terug gepasseerd en is verdere voortzetting zinloos.
Er zijn in deze te veel waarheden, of onwaarheden. En de vraagstelling was eigenlijk; wat voor een vervangende zuiger je het best kan gebruiken
voor een 50cc KCMN cilinder. Niets meer, niets minder.

Gijs v Z

[gijsvanzanten]

Een mal word gemaakt voor een x aantal gietsels. De KCMN cilinder, want daar hebben we het in feite over, is destijds gemaakt
voor 500 gietingen. gegarandeerd. En zo als die van Mahle zien ze er allemaal uit en krijgen een standaard nabewerking. Maar op den duur klopt de aansluiting
van de uitlaat niet meer. En je inlaat en de hele mal krijgt een wat uitgezakt karrakter. Dus, dan is hij in principe versleten.
En dan kan je weer een nieuwe laten maken a 100.000 tot 140.000 euro per mal. Maar wie is er nog zo dom. Ik denk de
mannen van KCMN niet meer. Dus dan maar lekker met de oude mal door blijven knoeien. Ik heb nog 4 KCMN cilinders
van in het begin dus ik kan nog wel even vooruit. Een goed zuigertje er in en in heb weer prachtige setjes.
Alhoewel het standaard zuigertje het ook aardig volhoud.

Gijs v Z

het is never nooit niet een KCMN cilinder of mal geweest. De KCMN-heren hebben het KT logo er "netjes" uitgefreest en vervolgens geclaimd dat het een KCNM cilinder was en die was idd gewoon te duur, zie de prijsdump die na verloop van tijd heeft plaatsgevonden.
Dit was simpelweg omdat ze in Duitsland & Denemarken voor een aanmerkelijk lagere prijs op de markt werden gezet.

Vanaf de eerste serie is het een KingTai geweest, één groothandel heeft het in de catalogus over een Maxwell cilinder.
Ik zal de beste man achter KT (als ik hem tref) eens vragen hoeveel mallen er nou echt gemaakt zijn.

Alle cilinders komen zo ruig uit de mal zoals Tjerry laat zien met een foto van de Mahle SB (ook wel eens Malhe genoemd ) en alle passingen worden CNC nabewerkt. Dus dat de uitlaatpassing ruimer zou zijn na verloop van tijd is Stierenpoep.

KJ je zou beter moeten weten!
Er is gewoon een heel vies spelletje gespeeld!
Ik ga hier verder niet meer op in,maar KCMN zijn wel degelijk degene die de KT cilinder op de markt hebben gebracht!

Mee eens, Herman. Dit is de enigste en juiste versie.
Wij wisten al ver voor het op de markt brengen van deze cilinder, van de hoed en de rand.
En deze kennis hadden wij van KCMN!!!.
En de rest valt onder, ik citeer; stierenpoep en gelal.

Gijs v Z

[kreidler844]

TSSSsst jongens toch!
Of KCMN Nou bedonderd is of zich bedonderd voelt door KT of andersom doet er niet zoveel toe.
Het is een mooi produkt welke in mijn ogen door KCMN (te) duur op de markt is gebracht met naar ik mij herrinneren kan originele 15.43.99 timingen volgens KCMN en een kwaliteitszuiger
De afspraken tussen KT en KCMN zijn tussen die twee gemaakt, wij kunnen daarom niet anders doen dan speculeren en dat is ooooooh zo zinloos.....
Zo'n verhaal heeft altijd twee kanten dus oordeel niet voordat beide gehoord zijn..........

Wietse

[hcw]

TSSSsst jongens toch!
Of KCMN Nou bedonderd is of zich bedonderd voelt door KT of andersom doet er niet zoveel toe.
Het is een mooi produkt welke in mijn ogen door KCMN (te) duur op de markt is gebracht met naar ik mij herrinneren kan originele 15.43.99 timingen volgens KCMN en een kwaliteitszuiger
De afspraken tussen KT en KCMN zijn tussen die twee gemaakt, wij kunnen daarom niet anders doen dan speculeren en dat is ooooooh zo zinloos.....
Zo'n verhaal heeft altijd twee kanten dus oordeel niet voordat beide gehoord zijn..........

Wietse

De cilinders zijn niet te duur in de markt gezet,ze zijn in de markt gezet met een prijs waarbij de groothandel en de tussenhandel naar de consument een goede marge hadden waardoor er inderdaad op verdiend werd (iets wat nodig is om als zaak te kunnen voortbestaan en weer te kunnen investeren)

[Eifelyeti]

ik had de Topic gemaakt, ma ik heb noog steds geen aanword bekommen, warom de verschil van 50-120€ was tussen KCMN prijs en de ebay-man uit DK....

maar, geen aandword is ook een aandword.....
lekker wat geld maaken met de Kreidlerrijders?????



viewtopic.php?f=8&t=32421&hilit=KCMN" onclick="window.open(this.href);return false;

[hcw]

Ik denk dat die persoon geen kosten had voor de mallen!

[Gijs]

Ik ken mensen die ook voor hele zeldzame onderdelen mallen in bezit hebben. Die laten bijmaken en dan nemen ze de mal weer mee naar huis inclusief de onderdelen.

Enzo

Ja, zo zou het ook moeten. Maar ik denk, te goed van vertrouwen geweest, niet voldoende juridisch afgeschermd. En het vertrouwen op de
bekende blauwe ogen, of waren ze nou toch bruin? Maarja in principe is deze discussie al een tijd terug gepasseerd en is verdere voortzetting zinloos.
Er zijn in deze te veel waarheden, of onwaarheden. En de vraagstelling was eigenlijk; wat voor een vervangende zuiger je het best kan gebruiken
voor een 50cc KCMN cilinder. Niets meer, niets minder.

Gijs v Z

Beste Gijs,

Zuigers van Mahle en Kolbenschmidt zouden goede vervangers zijn, maar zijn schaars en moeilijk te verlrijgen.
Dan kom je bij de vertex en Barikit, goed spul en bij andere merken seriematig toegepast.
Meteor is goed alternatief en prima toe te passen in een standaard setup.

Verders is het alternatief van degene die de cilinder heeft laten namaken te prijzen, jammer dat het zakelijk is misgegaan.

Prima cilindertje waar je niet mee voor lul rijdt. En met een beetje fingerspitzen gefühl is er iets leuks van te maken, kijk maar eddy naar aus der heimat.

[KJ]

Idd Herman; KCMN is de partij die de KT cilinders in Nederland op de markt heeft gebracht. Zo zeg je het helemaal juist.

[Michel]

Vandaag weer prima gereden met de kcmn-cilinder, Ik rij met de bijgeleverde zuiger, als die aan vervanging toe is, heb ik nog wel wat liggen, maar voor mij is het prima zo. Top ligt met mij erop op ong. 80km/uur, iets minder hard dan gehoopt, maar hij trekt als een beer. Ik vind de kwaliteit voor dit geld erg goed. Niks aangepast gewoon zo uit de doos, met bijgeleverde dikke voetpakking erop.

[Gijs]

Vandaag weer prima gereden met de kcmn-cilinder, Ik rij met de bijgeleverde zuiger, als die aan vervanging toe is, heb ik nog wel wat liggen, maar voor mij is het prima zo. Top ligt met mij erop op ong. 80km/uur, iets minder hard dan gehoopt, maar hij trekt als een beer. Ik vind de kwaliteit voor dit geld erg goed. Niks aangepast gewoon zo op de doos, met bijgeleverde dikke voetpakking erop.

zo is het! Precies de ervaring die ik mee heb.

[BESTMAN]

ook ik heb de KCMN cilinder weer laten brullen.
ik ben er zeer over te spreken.
ook de andere kreidler zit ook een KCMN cilinder op.
niets mis mee.
loopt als een speer.
ben er zeer blij mee.


gr dick

[Gijs]

ook ik heb de KCMN cilinder weer laten brullen.
ik ben er zeer over te spreken.
ook de andere kreidler zit ook een KCMN cilinder op.
niets mis mee.
loopt als een speer.
ben er zeer blij mee.


gr dick

met bijgeleverd zuigertje?

[BESTMAN]

ook ik heb de KCMN cilinder weer laten brullen.
ik ben er zeer over te spreken.
ook de andere kreidler zit ook een KCMN cilinder op.
niets mis mee.
loopt als een speer.
ben er zeer blij mee.


gr dick

met bijgeleverd zuigertje?

met de bij geleverde zuiger.

[KJ]

ook ik heb de KCMN cilinder weer laten brullen.
ik ben er zeer over te spreken.
ook de andere kreidler zit ook een KCMN cilinder op.
niets mis mee.
loopt als een speer.
ben er zeer blij mee.

gr dick

Helemaal maal mee eens, we mogen er blij mee zijn.

In de basis is de KingTai Super Breitwand gewoon een hele goede cilinder.
De bijgeleverde zuiger is niet de beste maar best wel redelijk.

Om zeker te weten dat het 100% Plug and Play is moet je de cilinder echt kopen op een adres waar men zelf kennis van zaken heeft.
Dat dit niet per defenitie (of juist zeker niet ) het goedkoopste adres is is voor de meeste mensen wel duidelijk lijkt me.

Is de KT niet meer beschikbaar dan is de Parmakit er als alternatief.
Zo ben je jaren op zoek naar een betaalbare nieuwe SB, zo worden ze vanuit verschillende hoeken weer op de markt gezet.
Aan de één moet je iets meer doen dan aan de andere maar er is (weer) een optie beschikbaar.

[Caspar]

KCMN was slim , maar een ander was nóg slimmer en heeft zijn handel kapot gemaakt.
Ik heb ook zo'n KT bij KCMN besteld in het begin , ik heb dezelfde ervaringen als Dick en Gijs.
Het is een mooi gegoten , betaalbaar en duurzaam alternatief. Ik ben er tevreden over.
Alleen die kleur moeten ze nog eens iets aan doen !