ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#26 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mar 2011, 16:55

Battterij of deurbeltrafo, stukjes draad, fitting, plankje hout, lampje en krokodillenklemmen.
Dat is alles Ben. :wink:

Of een stroboscooplamp van 20 euro, dan vervalt je tester.

Enzo

Gebruikersavatar
TonK
Berichten: 2959
Lid geworden op: 12 aug 2007, 15:56
Locatie: JO32FI
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren
Contacteer:

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#27 Bericht door TonK » 09 mar 2011, 16:59

Op de 200 Ohm stand zou 2 Ohm verschil zichtbaar moeten zijn.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed (duidelijk verschil zichtbaar in oplichten van de lamp, tussen contactpunten open en dicht).

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#28 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 17:19


Of een stroboscooplamp van 20 euro, dan vervalt je tester.

Enzo
dacht dat die dingen veel duurder waren, dan had ik er meteen 1 gekocht, waar kan ik die kopen dan voor dat geld ?

groet ben

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#29 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 17:24

TonK schreef:Op de 200 Ohm stand zou 2 Ohm verschil zichtbaar moeten zijn.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed (duidelijk verschil zichtbaar in oplichten van de lamp, tussen contactpunten open en dicht).
zal eens kijken wat ie doet op de 200 ohm stand.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed
en nu in jip en janneke taal :oops: :lol: oftewel, hoe weet ik de weerstand van het lampje en de ontstekingspoel ?

groet ben.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#30 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mar 2011, 17:27

kreidlerben schreef:
TonK schreef:Op de 200 Ohm stand zou 2 Ohm verschil zichtbaar moeten zijn.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed (duidelijk verschil zichtbaar in oplichten van de lamp, tussen contactpunten open en dicht).
zal eens kijken wat ie doet op de 200 ohm stand.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed
en nu in jip en janneke taal :oops: :lol: oftewel, hoe weet ik de weerstand van het lampje en de ontstekingspoel ?

groet ben.
De weerstand van de spoel heeft Ton je al gegeven. Lampje kan je nameten.
Maar je hebt een Ohm meter dus kan je ze toch opmeten. :shock:

Enzo

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#31 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 18:07

kreidlerben schreef:[quote=

Of een stroboscooplamp van 20 euro, dan vervalt je tester.

Enzo
dacht dat die dingen veel duurder waren, dan had ik er meteen 1 gekocht, waar kan ik die kopen dan voor dat geld ?

groet ben[/quote]

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#32 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mar 2011, 18:19

kreidlerben schreef:
kreidlerben schreef:[quote=

Of een stroboscooplamp van 20 euro, dan vervalt je tester.

Enzo
dacht dat die dingen veel duurder waren, dan had ik er meteen 1 gekocht, waar kan ik die kopen dan voor dat geld ?

groet ben
Deze is goed en aanbevolen door de "Ontsteking GOEROE" van Duitsland :!: Ewald Rosner

19,99 euro nieuw

Ik heb er één van Bosch. Ook zeer goed maar kost 160 euro.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#33 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 19:15

Deze is goed en aanbevolen door de "Ontsteking GOEROE" van Duitsland :!: Ewald Rosner

19,99 euro nieuw



Enzo
nog een vraagje, moet je dan ook niet het toerental weten op het moment van afstellen met het gebruik van een stroboscoop ?

ben
Laatst gewijzigd door kreidlerben op 09 mar 2011, 19:21, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#34 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mar 2011, 19:20

kreidlerben schreef: nog een vraagje, moet je dan ook niet het toerental weten met het gebruik van een stroboscoop ?

ben
Nee Ben, zeker niet bij een puntenontsteking. Dat is redelijk statisch.
Bij een elektronische speelt het wel en moet je hem boven de 7.000 rpm draaien omdat er een verlatingscurve in de bobine/elektronenbox zit.
Dus bij 2.000 rpm ca. 1,2mm en bij vol gas 0,95mm (afhankelijk van het type ontsteking)

Ik kijk bij afstellen niet naar de toerenteller maar naar de flits streep op het vliegwiel terwijl ik gas geef.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#35 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 19:24

Enzo-tvdzijden schreef:
kreidlerben schreef: nog een vraagje, moet je dan ook niet het toerental weten met het gebruik van een stroboscoop ?

ben
Nee Ben, zeker niet bij een puntenontesteking. Dat is redelijk vast.
Bij een elektronische speelt het wel en moet je hem boven de 7.000 rpm draaien omdat er een verlatingscurve in de bobine/elektronenbox zit.
Dus bij 2.000 rpm ca. 1,2mm en bij vol gas 0,95mm
ok, bedankt enzo :D ,

ga meteen dat ding bestellen, voor dat geld wil ik hem er wel bij hebben :mrgreen: .

groet ben

Gebruikersavatar
TonK
Berichten: 2959
Lid geworden op: 12 aug 2007, 15:56
Locatie: JO32FI
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren
Contacteer:

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#36 Bericht door TonK » 09 mar 2011, 19:38

Enzo-tvdzijden schreef:
kreidlerben schreef:
TonK schreef:Op de 200 Ohm stand zou 2 Ohm verschil zichtbaar moeten zijn.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed (duidelijk verschil zichtbaar in oplichten van de lamp, tussen contactpunten open en dicht).
zal eens kijken wat ie doet op de 200 ohm stand.

Als bij de "lampmethode" de weerstand van de lamp ongeveer gelijk is aan de weerstand van de primaire wikkeling van de ontstekingsspoel gaat het goed
en nu in jip en janneke taal :oops: :lol: oftewel, hoe weet ik de weerstand van het lampje en de ontstekingspoel ?

groet ben.
De weerstand van de spoel heeft Ton je al gegeven. Lampje kan je nameten.
Maar je hebt een Ohm meter dus kan je ze toch opmeten. :shock:

Enzo
De weerstand van een gloeilamp opmeten lukt niet met een Ohmmeter, de weerstand is "inbedrijf" aanzienlijk hoger dan "uit".

De wet van Ohm biedt uitkomst: R = U^2/P oftewel weerstand(Ohm) = spanning^2(Volt) / vermogen (Watt), voor een lamp geldt dit bij de nominale spanning.

b.v. lamp 6 Volt, 15 Watt: R=6^2/15 R= 2,4 Ohm.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#37 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mar 2011, 19:53

Bedankt Ton,
Ik wist niet dat het veel verschil maakte. De berekening is mij bekend.

Enzo

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#38 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 20:57

hoi ton,

heb uiteindelijk een weerstandsverschil kunnen meten tussen de open en gesloten contactpunten,
gewoon alle standen van de ohm geprobeerd,

met de stand van 2k krijg ik een verschil van .001 en .000 wanneer de punten open en dicht staan :clap :D .

het duurt ff, maar dan heb je ook wat :lol: .

bedankt voor jouw toelichting :D ,

groet ben.

Gebruikersavatar
TonK
Berichten: 2959
Lid geworden op: 12 aug 2007, 15:56
Locatie: JO32FI
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren
Contacteer:

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#39 Bericht door TonK » 09 mar 2011, 21:10

Eén stand naar boven op 200 zou beter moeten gaan.

Gebruikersavatar
kreidlerben
Berichten: 233
Lid geworden op: 30 jan 2011, 23:31
Locatie: omgeving amersfoort , k54/32D geforceerde koeling kleur beige/grijs 1970, 3 voetversnelling, kickst
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#40 Bericht door kreidlerben » 09 mar 2011, 21:28

TonK schreef:Eén stand naar boven op 200 zou beter moeten gaan.
die geeft inderdaad meer verschil maar die 2k meet op een 1 of andere manier toch makkelijker omdat ik dan alleen een .000 of een .001 heb met open en dicht.
dus als mijn punten dicht staan geeft ie .000 aan en draai dan heel rustig het vliegwiel linksom naar 1.2. mm voor bdp , en dan geeft ie op een gegeven moment .001 aan zodra de punten open gaan :D .


en met die stand op 200 lijkt ie minder accuraat te reageren, maar misschien doe ik iets niet goed hoor, heb er ook erg weinig kaas van gegeten, van dat stroom/ohm e.d gedoe :oops: kweet alleen dat het verschrikkelijk prikt als je iets fout doet :lol: .

groet ben.

Gebruikersavatar
Robert1
Berichten: 2333
Lid geworden op: 12 mei 2005, 11:39
Locatie: Ergens in Flevoland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#41 Bericht door Robert1 » 09 mar 2011, 21:31

Met de multimeter is het wel mogelijk, echter niet op de stand dat 'ie gaat piepen bij contact (= geen (minimaal) weerstand), want bij een puntenonsteking is er altijd een weerstand, zoals Ton zegt, door de interne weerstand van de bobine.
Gebruik een stand waarbij de weerstand van het gesloten en open circuit weergegeven worden, bij de overgang van lage naar hogere weerstand (of andersom?) zullen de punten dus contact maken/verbreken.

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1338
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 993 keren
Ontvangen waarderingen: 47 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#42 Bericht door Gps » 13 aug 2022, 15:44

Ik snap dat schema niet, het schema op dat gele briefje.

Het lampje hangt aan de puls en min van de voeding en brand dus altijd? :?

Ik bedoel het schema uit het blad bromfiets.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#43 Bericht door Enzo-tvdzijden » 13 aug 2022, 17:37

Gps schreef: 13 aug 2022, 15:44 Ik snap dat schema niet, het schema op dat gele briefje.

Het lampje hangt aan de puls en min van de voeding en brand dus altijd? :?

Ik bedoel het schema uit het blad bromfiets.
Extra kring maakt sluiting / of niet

Enzo
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
Gps (13 aug 2022, 17:44)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Gps
Berichten: 1338
Lid geworden op: 28 jun 2003, 20:16
Locatie: Amsterdam
Gegeven waarderingen: 993 keren
Ontvangen waarderingen: 47 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#44 Bericht door Gps » 13 aug 2022, 17:59

Oke nu begrijp ik het wel, bedankt.

Je maakt sluiting met die tweede kring als de punten openen, dus dan gaat het lampje uit. :)

Ronnie1971
Berichten: 295
Lid geworden op: 07 okt 2012, 17:07
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#45 Bericht door Ronnie1971 » 20 mar 2024, 09:28

Enzo-tvdzijden schreef: 05 mar 2011, 22:34 Beste Ben,

Op de foto wordt alleen naar het zwarte Bosch kastje verwezen.
(heeft dus niks met die twee stroboscopen te maken)

Heb je de links al goed doorgenomen. :study Nee dus. :D Dan had je nu van je garen al een trui gemaakt. :mrgreen:

Maar om je op weg te helpen heb ik nog een schets om jou genoemde punten afstelkastje zelf te maken

Enzo

Sluit je een draad aan op de bougiekabel en de andere op het blok ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: ontsteking afstellen met een lampje op de bougiedop ?

#46 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 mar 2024, 10:47

Ronnie1971 schreef: 20 mar 2024, 09:28
Enzo-tvdzijden schreef: 05 mar 2011, 22:34 Beste Ben,

Op de foto wordt alleen naar het zwarte Bosch kastje verwezen.
(heeft dus niks met die twee stroboscopen te maken)

Heb je de links al goed doorgenomen. :study Nee dus. :D Dan had je nu van je garen al een trui gemaakt. :mrgreen:

Maar om je op weg te helpen heb ik nog een schets om jou genoemde punten afstelkastje zelf te maken

Enzo

Sluit je een draad aan op de bougiekabel en de andere op het blok ?
Zwarte kastje grondplaat en puntje
stroboscoop alleen inductieklem om bougiekabel
Kreidler stroboscoop in de bougiekap

Plaats reactie