verschil in krukas

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

verschil in krukas

#1 Bericht door Robbe G. » 10 mar 2011, 18:05

beste mensen,

ik heb hier een vraagje over een verschil in krukassen.

ik heb zelf een krukas met een diameter van 79mm en afgeschuinde zijkanten
kreidler krukas.jpg
kreidler krukas.jpg (16.02 KiB) 14688 keer bekeken
nu zag ik een krukas, ook van kreidler, maar dan met een diameter van 81mm en rechte zijkanten.
zoiets als deze ong.
kreidler krukas 2.jpg
kreidler krukas 2.jpg (22.33 KiB) 14688 keer bekeken
mijn vraag is nu wat is het verschil en wat geeft het als ik die krukas in mijn blokje steek ipv de "originele"?
geeft het verschil in prestatie misschien?

alvast bedankt,

Robbe

Gebruikersavatar
Carre
Berichten: 2041
Lid geworden op: 21 okt 2005, 15:25
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verschil in krukas

#2 Bericht door Carre » 10 mar 2011, 18:12

er zijn 3 verschillende

die jij hebt, en daarna nog 2 vierkante, een met een holle dikke bigend pen en een met een normale bigend pen.

Afbeelding

Afbeelding

die laatste past een gewone drijfstang in :wink:

Ik heb wel eens gehoord dat de vierkantere krukas de ruimte beter vult waardoor de compressie hoger is in de mengkamer.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60403
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 968 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: verschil in krukas

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 mar 2011, 18:24

Er zijn er nog wat meer. :wink:

Hier een prachtig overzicht. http://www.kreidlertreff-giessen.de/t_kur.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Enzo

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#4 Bericht door Robbe G. » 10 mar 2011, 18:28

Carre schreef:er zijn 3 verschillende

die jij hebt, en daarna nog 2 vierkante, een met een holle dikke bigend pen en een met een normale bigend pen.

Afbeelding

Afbeelding

die laatste past een gewone drijfstang in :wink:

Ik heb wel eens gehoord dat de vierkantere krukas de ruimte beter vult waardoor de compressie hoger is in de mengkamer.
oow weeral wat geleerd :D

die ik heb heeft ook die holle bigend-pen zie ik.
ja ik heb daar ook al over gelezen, er zij toen iemand dat een kleiner cartervolume (hogere druk dus) meer vermogen onderin zou geven, maar het topvermogen zou dan op een lager toerental liggen.
is het in mijn geval dan voordeliger omdat kreidlers toch op een redelijk laag toerental blijven?
ik zou gaan rijden met een geforeceerd gekoelde 5.2 pk, rechte inlaat (spijl), en 32mm uitlaatstuk.

Robbe
Laatst gewijzigd door Robbe G. op 10 mar 2011, 18:34, 1 keer totaal gewijzigd.

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#5 Bericht door Robbe G. » 10 mar 2011, 18:33

Enzo-tvdzijden schreef:Er zijn er nog wat meer. :wink:

Hier een prachtig overzicht. http://www.kreidlertreff-giessen.de/t_kur.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Enzo
bedankt voor het inderdaad mooie overzicht maar aangezien ik niet veel van duits begrijp geraak ik er niet veel wijzer uit :roll:
ik zie wel dat het type met holle pen uit de oudere modellen komt.
wat denk jij dat het beste is? met de krukas die er ori in zat te gaan rijden of met de andere?

Robbe

Gebruikersavatar
Carre
Berichten: 2041
Lid geworden op: 21 okt 2005, 15:25
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verschil in krukas

#6 Bericht door Carre » 10 mar 2011, 18:51

voor de volle krukassen met holle bigend pen zijn geen bigendlagers voor te krijgen (al zag ik gister bij KP wel iets staan bij nieuwe producten maar weet niet of dat de juiste zijn) dus als je deze aankoopt zal je 99/100 keer een versleten bigend hebben,

gewoon voor de normale gaan, of op zoek gaan naar een vierkante met massieve pen, deze zijn echter alleen in '66 gemaakt en daardoor erg zeldzaam, volgens mij past de normale gewoon zonder aanpassingen!

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#7 Bericht door Robbe G. » 10 mar 2011, 19:03

Carre schreef:voor de volle krukassen met holle bigend pen zijn geen bigendlagers voor te krijgen (al zag ik gister bij KP wel iets staan bij nieuwe producten maar weet niet of dat de juiste zijn) dus als je deze aankoopt zal je 99/100 keer een versleten bigend hebben,

gewoon voor de normale gaan, of op zoek gaan naar een vierkante met massieve pen, deze zijn echter alleen in '66 gemaakt en daardoor erg zeldzaam, volgens mij past de normale gewoon zonder aanpassingen!
voor zover ik kan voelen is er geen abnormale speling, heeft wel zijdelingse speling maar dat is normaal. ik weet niet hoe je dit anders kan controleren of meten?

dan ga ik mijn ori krukas laten reviseren als er dan toch geen verschil is in prestaties.
niet dat het me zoveel uitmaakt maar het mocht zeker nier verslechteren :)

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#8 Bericht door Caspar » 10 mar 2011, 21:07

Als je de holle big-end pen hebt , wordt het lastig reviseren. Vind maar eens een bigend lager.
Gewoon een schuine Topracing krukas er in zetten , dan heb je ook gelijk een naaldlager in je small-end.
Ik heb er zo een in mijn 3 bak met 4,2pk zitten , ik merk geen verschil door de lagere carterdruk. Er kan nu wel meer mengsel in het carter....

Maarre: Ik begrijp uit je verhaal dat je nu een krukas met afgeschuinde kanten hebt ??
Als je carter ook schuine kanten heeft , gaat een vierkante krukas sowieso niet passen !
Wat heb je voor blok er onder ?

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#9 Bericht door Robbe G. » 11 mar 2011, 13:44

Caspar schreef:Als je de holle big-end pen hebt , wordt het lastig reviseren. Vind maar eens een bigend lager.
Gewoon een schuine Topracing krukas er in zetten , dan heb je ook gelijk een naaldlager in je small-end.
Ik heb er zo een in mijn 3 bak met 4,2pk zitten , ik merk geen verschil door de lagere carterdruk. Er kan nu wel meer mengsel in het carter....

Maarre: Ik begrijp uit je verhaal dat je nu een krukas met afgeschuinde kanten hebt ??
Als je carter ook schuine kanten heeft , gaat een vierkante krukas sowieso niet passen !
Wat heb je voor blok er onder ?
ik heb ook een 3bak (hand) en idd een krukas met afgeschuinde kanten.
mijn carter is gewoon recht zonder schuine kanten.

ik denk dat ik gewoon mijn krukas ga laten reviseren, nieuwe big-end lager erin en klaar.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#10 Bericht door Caspar » 11 mar 2011, 22:11

Ok, we horen het wel weer als het gelukt is

Gebruikersavatar
kriegsman
Berichten: 1635
Lid geworden op: 24 sep 2005, 21:14
Locatie: onstwedde
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verschil in krukas

#11 Bericht door kriegsman » 11 mar 2011, 23:07

ik heb nog een met rechte wangen over.
ooit eens aan de kant gelegd,staat netjes in de olie.
is gewoon goed,dus hoort bij die ene procent :D

mocht iemand belangstelling hebben PB
Bijlagen
krukas.JPG
krukas.JPG (82.73 KiB) 14216 keer bekeken

scheute
Berichten: 258
Lid geworden op: 28 sep 2007, 23:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verschil in krukas

#12 Bericht door scheute » 16 mar 2011, 21:27

Hallo,
Ik heb een oud super 4 blokje met een zelfde rechte krukas als hierboven,kan iemand bevestigen of het complete 5 plaats koppelingshuis uit dit blokje compleet met bijbehorend krukas tandwiel over gezet kan worden in een 5 gang indirect blok.
Het 5 gang blok is standaard (zijn de kruktappen b.v het zelfde)??

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#13 Bericht door Caspar » 16 mar 2011, 21:55

Effe kijken of je een spline (ster) vertanding of 2 platte kanten op je as hebt zitten.
Ik bedoel de as die uit de versnellingsbak komt.
Als dat in beide blokken het zelfde is , dan past het.
Krukas tandwiel en koppelings korf altijd bij elkaar houden , anders krijg je nare bijgeluiden.

scheute
Berichten: 258
Lid geworden op: 28 sep 2007, 23:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: verschil in krukas

#14 Bericht door scheute » 16 mar 2011, 23:00

Ik zal het is controleren,dus de kruktap gaat geen problemen opleveren?

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#15 Bericht door Robbe G. » 09 jun 2011, 17:00

na lang met andere dingen bezig geweest te zijn en onderdelen gezocht te hebben ga ik na de examens mijn krukas laten reviseren. :D nu kan ik van iemand een samarin stang kopen voor een aardige prijs. nu wil ik wel 100% zeker zijn dat het de juiste is!
hier zijn de afmetingen die hij doorgegeven heeft:
Lengte (van midden small-end tot midden big-end): 85 mm
Breedte uiteindes: 10 mm
Breedte midden: 5 mm
Binnenkant small-end: 18 mm
Binnenkant small-end met naaldlager: 14 mm
Binnenkant big-end: 21 mm
Binnenkant big-end met naaldlager: 16 mm
94649403_2-nieuwe-samarin-drijfstang-voor-sachs-kreidler.jpg
94649403_2-nieuwe-samarin-drijfstang-voor-sachs-kreidler.jpg (18.67 KiB) 13600 keer bekeken
94649403_1-nieuwe-samarin-drijfstang-voor-sachs-kreidler.jpg
94649403_1-nieuwe-samarin-drijfstang-voor-sachs-kreidler.jpg (24.67 KiB) 13600 keer bekeken
volgens mij kloppen de maten maar om toch even zeker te zijn! :)

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#16 Bericht door Caspar » 09 jun 2011, 17:51

ik weet niet wat je er nu voor Big-end pen in hebt , de rest van de maten past

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#17 Bericht door Robbe G. » 09 jun 2011, 18:20

Caspar schreef:ik weet niet wat je er nu voor Big-end pen in hebt , de rest van de maten past
ben ze net even gaan meten caspar en ze is 15mm.
ik dacht dat die normaal 16 moest zijn of vergis ik me?

Gebruikersavatar
TonK
Berichten: 2959
Lid geworden op: 12 aug 2007, 15:56
Locatie: JO32FI
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren
Contacteer:

Re: verschil in krukas

#18 Bericht door TonK » 09 jun 2011, 18:30

Het zal 16 mm zijn, de oude krukassen met niet afgeschuinde wangen hebben een 18 mm holle bigendpen.

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#19 Bericht door Robbe G. » 09 jun 2011, 18:48

TonK schreef:Het zal 16 mm zijn, de oude krukassen met niet afgeschuinde wangen hebben een 18 mm holle bigendpen.
heb het nogeens nagemeten en het zal inderdaad 16 zijn.
ik denk dat het kwam omdat de kanten een beetje afgeschuind waren en het niet echt nauwkeurig meten is zo met de schuifmaat erboven op :mrgreen:
maar jullie denken dat het een perfecte stang is voor op een kreidler? en nog een beetje goede kwaliteit ook.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#20 Bericht door Caspar » 09 jun 2011, 19:27

zal i.d.d. 16mm moeten zijn, past dus.
Goede kwaliteit? : Ik weet niet wat je er mee van plan bent , maar Samarin is gewoon goed spul , net als Rito trouwens.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren
Contacteer:

Re: verschil in krukas

#21 Bericht door kreidler844 » 09 jun 2011, 20:16

Ik heb de nieuwe drijfstang voor pen 18 € 60,- persen € 30,- van Rito met zilverkooi.

Wietse

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#22 Bericht door Robbe G. » 10 jun 2011, 17:57

kreidler844 schreef:Ik heb de nieuwe drijfstang voor pen 18 € 60,- persen € 30,- van Rito met zilverkooi.

Wietse
wietse,

bedankt voor het aanbod maar ik de pen van 16.
mvg

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#23 Bericht door Robbe G. » 10 jun 2011, 17:58

Caspar schreef:zal i.d.d. 16mm moeten zijn, past dus.
Goede kwaliteit? : Ik weet niet wat je er mee van plan bent , maar Samarin is gewoon goed spul , net als Rito trouwens.
hij komt gewoon op een rustige 3bak, geen sprinter met 20pk ofzo hoor :D

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13635
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 823 keren

Re: verschil in krukas

#24 Bericht door Caspar » 10 jun 2011, 18:01

Prima , dan voldoet dit ruimschoots.
Dan voldoet een drijfstang van Topracing ook nog wel , maar Samarin is beter

Robbe G.
Berichten: 189
Lid geworden op: 05 jan 2011, 21:47
Locatie: belgië
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: verschil in krukas

#25 Bericht door Robbe G. » 11 jun 2011, 11:46

Caspar schreef:Prima , dan voldoet dit ruimschoots.
Dan voldoet een drijfstang van Topracing ook nog wel , maar Samarin is beter
eerst wou ik er eentje van topracing kopen maar toen zag ik deze staan voor een leuke prijs en de kwaliteit zal toch wel iets beter zijn dan topracing denk ik.

Plaats reactie