Loshalen cilinder

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Loshalen cilinder

#1 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 15:32

Puur, omdat ik mijn cilinder weer lekker wil laten weken in de Cilit bang en ook de innerlijke staat van de zuiger en cilinderwand wil bekijken zit ik eraan te denken om hem eraf te halen. Hij is natuurlijk met 17.000 km lekker in gereden. Moet hij nou straks weer opnieuw inrijden? Is het eigenlijk slecht voor een cilinder om hem ''onnodig'' los te halen? Het zit natuurlijk straks allemaal weer net even wat anders in elkaar dan voorheen..

Of zie ik dat helemaal verkeerd?

Gebruikersavatar
Mark.
Berichten: 376
Lid geworden op: 24 sep 2008, 21:26
Locatie: Maasland
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#2 Bericht door Mark. » 05 apr 2011, 15:44

mijnes ligt ook net een kwartiertje te weken nu toevallig
kan nooit geen kwaad om de cilinder eraf te halen en je heb hem immers al es ingereden dus dat hoeft niet opnieuw

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#3 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 16:06

Zo gezegd, zo gedaan.

De onderkant van mijn zuiger is pik en pikzwart. Verder is de staat van de wand voor zover ik weet nog dikke prima. Ik zal er zo eens wat foto's van nemen en plaatsen.

Gebruikersavatar
Monsma
Berichten: 3669
Lid geworden op: 21 jan 2007, 20:14
Locatie: Harkema
Has thanked: 7 times
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#4 Bericht door Monsma » 05 apr 2011, 16:12

Bart1989 schreef:Puur, omdat ik mijn cilinder weer lekker wil laten weken in de Cilit bang en ook de innerlijke staat van de zuiger en cilinderwand wil bekijken zit ik eraan te denken om hem eraf te halen. Hij is natuurlijk met 17.000 km lekker in gereden. Moet hij nou straks weer opnieuw inrijden? Is het eigenlijk slecht voor een cilinder om hem ''onnodig'' los te halen? Het zit natuurlijk straks allemaal weer net even wat anders in elkaar dan voorheen..

Of zie ik dat helemaal verkeerd?
Als je er geen nieuwe zuiger/ of zuigerveer monteert niet

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 16:28

Bart1989 schreef:Zo gezegd, zo gedaan.

De onderkant van mijn zuiger is pik en pikzwart. Verder is de staat van de wand voor zover ik weet nog dikke prima. Ik zal er zo eens wat foto's van nemen en plaatsen.
Dat kan je alleen allemaal bevestigen door te meten. Dus met een binnenmicrometer.
Dus inbouwspeling van je zuiger boven en onder in de cilinder. En ook nog links en rechts. Dan pas weet je of je cilinder netjes rond is.
En de zuigerveer zal je moeten demonteren en deze los in de bovenkant van de cilinder stoppen om daarna je slotspeling te meten met een voelermaat. 0,2mm is nieuw en vanaf 0,4mm zal je aan vervangen moeten denken.

Kijken help niet. Meten is weten, gissen is missen.

Dat de zuiger aan de zijkant pikzwart is kan zijn dat de zuigerveren op zijn of dat de zuiger niet goed passend meer is.

Enzo

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#6 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 16:42

En daar zijn de foto's. Kan het zwarte in verband worden gebracht met het rammelen van de cilinder? Nu ik dit zo zie ben ik toch wel erg blij dat ik de boel even check.

Afbeelding

Afbeelding

Afbeelding

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 16:54

Alleen de zuiger kan rammelen. :wink: Niet de cilinder.
Lijkt op behoorlijke slijtage. Nogmaals kan je alleen maar nameten.

Je krijgt dus (normaal) slijtage op de zuiger wat zich weer gaat uiten in cilinderslijtage.
Het gaat dan dubbel op. Nieuwe zuiger kost een paar tientjes en een nieuwe cilinder een paar vijftigjes. :wink:

Enzo

BBeths
Berichten: 737
Lid geworden op: 23 jun 2010, 18:21
Locatie: Santpoort-noord
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#8 Bericht door BBeths » 05 apr 2011, 17:46

Wordt een cilinder goed schoon ( kop & cilinder zelf ) als je hem in cillit bang laat weken :?:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 18:00

BBeths schreef:Wordt een cilinder goed schoon ( kop & cilinder zelf ) als je hem in cillit bang laat weken :?:
Dat zal zeker helpen.
Echter ik gebruik een andere manier.
- eerst ontvetterbak
- heet water met zeepsop
- ultrasoonreinigingsbad op 50 graden celcius met aluminiumreiniger
- afspoelen NIEUW

Enzo

Gebruikersavatar
pax00l
Berichten: 946
Lid geworden op: 18 aug 2008, 19:33
Locatie: ROTTERDAM
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contacteer:

Re: Loshalen cilinder

#10 Bericht door pax00l » 05 apr 2011, 18:39

Weet je wat je nou is even moet doen,goed schoon maken van cilinder en zuiger ,de zuigerveren er af,en dan kijken of de zuiger van de onder kant of voet er zo door heen valt,is dat zo ga dan denken aan een nieuwe,stap 2e pak de zuiger veren steek ze in de cilinder net boven de uitlaatpoort zet ze goed recht en kijk of spleet je de minimale ruimte heeft is het groter dan 1mm denk aan nieuwe.
Maar ik zou ook de uitlaat even schoon maken,als je toch bezig ben.

GR LOUIS

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#11 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 19:10

Over welk speeltje hebben we het hier eigenlijk? De zuigerveer zit er tamelijk strak in..

De cilinder is in ieder geval weer mooi schoon!

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#12 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 19:15

Bart1989 schreef:Over welk speeltje hebben we het hier eigenlijk? De zuigerveer zit er tamelijk strak in..

De cilinder is in ieder geval weer mooi schoon!
De zuigerveer van de zuiger nemen.
Deze moet vrij in de groef kunnen bewegen om af te kunnen dichten.
Dat hij dat niet doet is te zien aan de zwarte zuiger.
Dit is een standaard Kriedler voorgeschreven actie/controle bij 6.000 Km

Als je de LOSSE zuigerveer in je hand hebt stop je alleen de veer terug in je cilinderwand tussen de uitlaatpoort en je rand waar de kop tegen komt. (dit doe je voor beide veren)
Dan hou je de cilinder richting het licht en zal je een spleet zien tussen de veer. Die moet je dan nameten met een voelermaat setje die je ook voor je bougie en punten gebruikt

Bladzijde 15 in de tabel onder :study
https://www.kreidler.nl/documentatie/ha ... tt1977.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Enzo
Laatst gewijzigd door Enzo-tvdzijden op 05 apr 2011, 19:18, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#13 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 19:18

Dat is dan toch de spleet die tussen de puntjes (waar ze bij elkaar komen) zit?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 19:19

Bart1989 schreef:Dat is dan toch de spleet die tussen de puntjes (waar ze bij elkaar komen) zit?
Yep, deze veer is versleten.

Enzo
Bijlagen
DSCN0766 (Small).JPG
DSCN0766 (Small).JPG (47.69 KiB) 14425 keer bekeken

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#15 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 19:29

Dat is zo op het blote oog meer dan 0,4 mm.. :shock:

Afbeelding

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 19:32

Dat hoef je inderdaad niet te meten :!: . In de bak ermee en nieuwe blokveertjes kopen bij Kreidlerwinkel.
Kost weinig en veel trekkracht terug.

Enzo

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#17 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 19:33

Heb ik dan niet een nieuwe zuiger nodig? Het is toch beter als ik alles even uit laat meten..

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#18 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 19:36

Bart1989 schreef:Heb ik dan niet een nieuwe zuiger nodig? Het is toch beter als ik alles even uit laat meten..
Dat is een hele verstandige uitspraak. :wink: Ik heb zelf wel dit soort meetapparatuur. Maar ik ben freak en wil zo veel mogelijk zelf doen.
Jij moet even naar KCMN (Bunschoten) Dick Baan (Ede) of Chris Homoet (Soest).
Die kunnen meten en bij hoge slijtage meteen een nieuw passend zuigertje leveren.

Enzo

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#19 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 19:54

Jammer dat dat allemaal zo ontzettend ver weg is. Alleen KCMN is wel te doen.

Maar die zijn nou weer niet op de meest makkelijke tijden open..

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 19:57

Bart1989 schreef:Jammer dat dat allemaal zo ontzettend ver weg is. Alleen KCMN is wel te doen.

Maar die zijn nou weer niet op de meest makkelijke tijden open..
Zijn plenty adressen op het forum waar je terecht kunt door cilinder en zuiger in een doosje te versturen. Heb je het voor 2x 6,75 euro op locatie. :idea:

Enzo

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#21 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 20:11

Hmm, ik ga eerst wel even naar http://www.hbstweewielers.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Zit hier aardig wat dichter in de buurt :D

Ze reviseren ook spullen geloof ik, het is dan wel geen gespecialiseerd Kreidler centrum maar ze zullen ook wel geen onzin verkopen..

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Loshalen cilinder

#22 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 apr 2011, 20:18

Bart1989 schreef:Hmm, ik ga eerst wel even naar http://www.hbstweewielers.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Zit hier aardig wat dichter in de buurt :D

Ze reviseren ook spullen geloof ik, het is dan wel geen gespecialiseerd Kreidler centrum maar ze zullen ook wel geen onzin verkopen..
Goed adres :!: . Heb ik ooit een nieuw Mahle cilindertje gekocht met ingemeten Kolbenschmit zuiger.

Enzo

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#23 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 20:20

Mooi zo, ook weer opgelost! Het resultaat word tegen die tijd wel weer gepost.

Enzo, en de anderen. Weer helemaal bedankt!

Het brommertje komt weer helemaal fris op de weg zo.

Gebruikersavatar
Niekjuh
Berichten: 3300
Lid geworden op: 20 jun 2007, 17:13
Locatie: Enschede
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#24 Bericht door Niekjuh » 05 apr 2011, 20:23

Bart1989 schreef:Hmm, ik ga eerst wel even naar http://www.hbstweewielers.nl" onclick="window.open(this.href);return false;

Zit hier aardig wat dichter in de buurt :D

Ze reviseren ook spullen geloof ik, het is dan wel geen gespecialiseerd Kreidler centrum maar ze zullen ook wel geen onzin verkopen..
Zeker een goed adres, sommige dingen zijn heel goedkoop en de andere weel heel erg duur.

Gewoon even je cilindertje meenemen :)
Ze hebben nog zat oud spul liggen.

Na 17.000 km mag je ook wel is naar de staat van je ketting en tandwielen gaan kijken.

Gebruikersavatar
Bart1989
Berichten: 302
Lid geworden op: 08 jul 2006, 17:30
Locatie: wezep
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Loshalen cilinder

#25 Bericht door Bart1989 » 05 apr 2011, 20:35

Hmm, misschien ook geen gek idee nu ik toch bezig ben. Ontsteking maar gelijk meepakken? Al heb ik van dat laatste helemaal 0,0 verstand. Dus wellicht blijf ik daar liever af zolang het werkt.

Nu hopen dat de cilinderwand niet helemaal verpest is. De tijd zal het leren.

Plaats reactie