Bougiedop trilt los

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Bougiedop trilt los

#1 Bericht door Ilyushin » 26 mei 2012, 21:30

Hallo allen,

Vandaag reed ik met mijn Kreidler een rondje Groningen want het was zo'n stralend warme dag. Ik wil de Grote Markt oprijden en ik rijd naast de Martinitoren.
Ineens hoor ik een harde knal (uit mijn uitlaat) en kan ik geen gas meer geven. Ik kom tot stilstand en ontdek dat mijn bougiedop er (alweer) af is getrild.
Is een kwestie van er op duwen en weer gaan uiteraard, maar dit is vervelend, en vooral als je op een grote weg rijdt waar je eigenlijk niet tot stilstand wilt komen. Hier is het mij gelukkig nog niet gebeurd.

Ik duw om deze reden mijn bougiedop elke keer aan als ik met de Kreidler gereden heb, of er mee gaan rijden. Toch trilt hij los na een rit zoals deze.

Ik houd er van om hard op te trekken, hoog in toeren. De Kreidler heeft een 60cc cilinder met een 17mm carburateur, en het kleinste tandwiel op het blok (weet zo niet precies welke, iig voor veel kracht en weinig snelheid). Dus de Kreidler wil best nog wel trillen. Soms zo erg dat het stuur aan mijn handen jeukt.

Het blok is net compleet gereviseerd.

Wat kan ik hier tegen doen?

Alvast bedankt!

Met vriendelijke groet,

Gerrie

patricknieuwlaats
Berichten: 578
Lid geworden op: 29 okt 2006, 09:36
Locatie: Zegge
Has thanked: 0
Been thanked: 0
Contacteer:

Re: Bougiedop trilt los

#2 Bericht door patricknieuwlaats » 26 mei 2012, 21:39

Een beru bougiedop er op zetten en geen Tupolev bougiedopje:P

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#3 Bericht door Ilyushin » 27 mei 2012, 11:49

patricknieuwlaats schreef:Een beru bougiedop er op zetten en geen Tupolev bougiedopje:P
Hahahaha :P

Ik heb zo'n aluminium bougiedop bij de Kreidlerman in Niekerk gekocht dus ik ga er van uit dat het goed is.

Gebruikersavatar
KreidlerBOY
Berichten: 518
Lid geworden op: 03 jan 2012, 18:10
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Bougiedop trilt los

#4 Bericht door KreidlerBOY » 27 mei 2012, 13:15

misschien trilt je cilinder teveel waardoor de dop lostrilt, dan zou je een tussenrubbersetje moeten aanschaffen

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#5 Bericht door Mach4 » 27 mei 2012, 18:00

Als een kap lostrilt dan is of de sluiting van de kap niet goed of je draad van je bougie is niet goed,of
je heb de kap op een verkeerde sluiting zitten,bv een kap voor een schroefdopje op een bougie waar geen
dopje op geschroefd zit ,een goed gemonteerde dop trilt echt niet los.

adrieh
Berichten: 276
Lid geworden op: 03 jan 2011, 22:35
Locatie: Westkapelle
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#6 Bericht door adrieh » 28 mei 2012, 08:48

IK had er een nieuwe ori metalen dop op en een nieuwe bougie die goed in past , maat niet de juiste klemkracht had om een langere tijd te blijven zitten. En met dat geschroevde busje op de bougie paste die helemaal niet. Na verloop van tijd/km s trilde die los ,maar hij bleef wel zitten en de motor bleef gewoon lopen , alleen boven de 9000 rpm begon de ontsteking (kokusan) over te slaan en dan stopte ik weer om de bougiedop weer aan te drukken. Maar na een poosje rijden kwam die weer los, wat me op den duur een kapotte bobine opleverde. Dit kwam door de overgans weerstand in de bougiedop. Ik heb nu een nieuwe ngk bougiedop gemonteerd en rij nu probleemloos. Op mijn gewone contactpunten ontsteking heb ik ook zo n metalen dop die nooit los trilt , maar kom dan ook nooit boven de 9000 rpm. Dus ja , wie het weet mag het zeggen , maar mijn probleem is opgelost :P

Mvg Adrie.

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4343
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Has thanked: 4 times
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#7 Bericht door KJ » 28 mei 2012, 09:34

Ilyushin schreef:
patricknieuwlaats schreef:Een beru bougiedop er op zetten en geen Tupolev bougiedopje:P
Hahahaha :P

Ik heb zo'n aluminium bougiedop bij de Kreidlerman in Niekerk gekocht dus ik ga er van uit dat het goed is.

zoals ook Adrieh l schrijft kan deze dop een productiefoutje hebben. Kan een keer gebeuren.
Even doorrijden en omruilen?

Of je gaat voor een mooie rode Champignon dop, sluit de boel waterdicht af. :D

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#8 Bericht door Mach4 » 28 mei 2012, 10:30

Ik heb er een rode NGK racingdop er op zitten ,ook bij 12000+ blijft die zitten.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 9057
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times

Re: Bougiedop trilt los

#9 Bericht door Caspar » 28 mei 2012, 10:38

Ik heb het probleem gehad met een stalen bougiedop op een SB cilinderkop .
De dop kon niet helemaal doorgedrukt worden omdat hij tegen de koelribben aan zat.
Heb nu een langere bougiedop die de koelribben niet raakt , dat gaat beter.
Met een geforceerde koeling kun je het probleem ook hebben , vooral als de afdichtrubber nog om de dop zit.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 mei 2012, 11:05

Caspar schreef:Ik heb het probleem gehad met een stalen bougiedop op een SB cilinderkop .
De dop kon niet helemaal doorgedrukt worden omdat hij tegen de koelribben aan zat.
Heb nu een langere bougiedop die de koelribben niet raakt , dat gaat beter.
Met een geforceerde koeling kun je het probleem ook hebben , vooral als de afdichtrubber nog om de dop zit.
Bijlagen
DSCN9466 (Small).JPG
DSCN9466 (Small).JPG (29.63 KiB) 13481 keer bekeken

Gebruikersavatar
danahi
Berichten: 2916
Lid geworden op: 24 aug 2004, 11:01
Locatie: Baarn
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#11 Bericht door danahi » 28 mei 2012, 11:32

Bovenstaande doppen hebben een andere weerstand dan de NGK doppen. Ik neem 1 van bovenstaande, maak 'm open en doe er gewoon een NGK dop in en maak 'm weer dicht. Werkt prima.

Wat het trillen aangaat kun je misschien je vliegwiel laten balanceren. Daarmee zou het trillen iig een heel stuk minder kunnen worden.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#12 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 mei 2012, 11:35

Inderdaad 1 KOhm. De twee kappen op de foto zijn wel imi.
Origineel zien ze er anders uit en is de isolator bruin.

Enzo

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#13 Bericht door Ilyushin » 28 mei 2012, 13:10

KreidlerBOY schreef:misschien trilt je cilinder teveel waardoor de dop lostrilt, dan zou je een tussenrubbersetje moeten aanschaffen
Ik heb gezocht maar zo'n tussenrubbersetje kan ik zo niet vinden. Heb je een linkje voor me?
Mach4 schreef:Als een kap lostrilt dan is of de sluiting van de kap niet goed of je draad van je bougie is niet goed,of
je heb de kap op een verkeerde sluiting zitten,bv een kap voor een schroefdopje op een bougie waar geen
dopje op geschroefd zit ,een goed gemonteerde dop trilt echt niet los.
Kappen trillen niet los.
adrieh schreef:IK had er een nieuwe ori metalen dop op en een nieuwe bougie die goed in past , maat niet de juiste klemkracht had om een langere tijd te blijven zitten. En met dat geschroevde busje op de bougie paste die helemaal niet. Na verloop van tijd/km s trilde die los ,maar hij bleef wel zitten en de motor bleef gewoon lopen , alleen boven de 9000 rpm begon de ontsteking (kokusan) over te slaan en dan stopte ik weer om de bougiedop weer aan te drukken. Maar na een poosje rijden kwam die weer los, wat me op den duur een kapotte bobine opleverde. Dit kwam door de overgans weerstand in de bougiedop. Ik heb nu een nieuwe ngk bougiedop gemonteerd en rij nu probleemloos. Op mijn gewone contactpunten ontsteking heb ik ook zo n metalen dop die nooit los trilt , maar kom dan ook nooit boven de 9000 rpm. Dus ja , wie het weet mag het zeggen , maar mijn probleem is opgelost :P

Mvg Adrie.
Misschien dan toch een NGK bougiedop halen.

Ik heb trouwens een Bosch Super bougie. Ik denk overigens wel dat ik de bougie heb de tot 65 km/u gaat. Mijn Kreidler rijdt 90 op 12.000 rpm. Er zit een Bremi bougiedop op.

Dus als ik een NGK bougiedop haal is het misschien opgelost? Probeer ik dat eerst!

Bedankt allen :)

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 mei 2012, 13:26

Binnenrubber hoort in en bij de dop. Een NGK is een betere dop dan de imi Bremi dop.

Enzo
Bijlagen
Herschaalde kopie van DSCN0080.jpg
Herschaalde kopie van DSCN0080.jpg (49.13 KiB) 13427 keer bekeken
Herschaalde kopie van DSCN0078.jpg
Herschaalde kopie van DSCN0078.jpg (43.1 KiB) 13427 keer bekeken

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#15 Bericht door Mach4 » 28 mei 2012, 19:43

Ik vind die dingen niks,onooglijk lelijk, groot en zwaar en waarom een metaal omhulsel :? ,
ook kan je bij lekspanning een flinke opdonder krijgen als je dat metalen omhulsel beetpakt.
gewone kunstof kappen zijn veel mooier,lichter en werken net zo goed of beter.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 9057
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Has thanked: 5 times
Been thanked: 5 times

Re: Bougiedop trilt los

#16 Bericht door Caspar » 28 mei 2012, 21:12

Niet mooi , wél origineel en beter ontstoord door de metalen behuizing icm de weerstand.

Gebruikersavatar
Mach4
Berichten: 2003
Lid geworden op: 10 aug 2011, 11:16
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#17 Bericht door Mach4 » 29 mei 2012, 00:45

Caspar schreef:Niet mooi , wél origineel en beter ontstoord door de metalen behuizing icm de weerstand.
Ngk kappen zijn ook ontstoord. :idea: :o

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#18 Bericht door Ilyushin » 29 mei 2012, 16:11

Vandaag op weg naar school 5x een losgetrilde bougiedop gehad.

Meteen maar een nieuwe dop gehaald en een nieuwe bougie, omdat mijn bougie een Bosch Super W-7AC was en mijn Kreidler bijna 90 loopt. Ik heb nu dus een NGK B9HS bougie en een Champion PRO5M bougiedop.

Even hier bevestigen, dit lukt en werkt toch allemaal? :)

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#19 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 mei 2012, 16:19

Ilyushin schreef:Vandaag op weg naar school 5x een losgetrilde bougiedop gehad.

Meteen maar een nieuwe dop gehaald en een nieuwe bougie, omdat mijn bougie een Bosch Super W-7AC was en mijn Kreidler bijna 90 loopt. Ik heb nu dus een NGK B9HS bougie en een Champion PRO5M bougiedop.

Even hier bevestigen, dit lukt en werkt toch allemaal? :)
Ik zou liever een hetere NGK B8HS (gelijk aan Bosch W3 standaard RS) er in zetten.
Zeker omdat hij lange tijd met een W7 brommer bougie goed heeft gelopen.
Maar het kan dus wel een B9.

Enzo

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#20 Bericht door Ilyushin » 29 mei 2012, 16:25

Enzo-tvdzijden schreef:
Ilyushin schreef:Vandaag op weg naar school 5x een losgetrilde bougiedop gehad.

Meteen maar een nieuwe dop gehaald en een nieuwe bougie, omdat mijn bougie een Bosch Super W-7AC was en mijn Kreidler bijna 90 loopt. Ik heb nu dus een NGK B9HS bougie en een Champion PRO5M bougiedop.

Even hier bevestigen, dit lukt en werkt toch allemaal? :)
Ik zou liever een hetere NGK B8HS (gelijk aan Bosch W3 standaard RS) er in zetten.
Zeker omdat hij lange tijd met een W7 brommer bougie goed heeft gelopen.
Maar het kan dus wel een B9.

Enzo
Maar waarom dan? Kan dit kwaad?

Ik heb zojuist alles er op gezet maar ik lijk de dop niet lekker op de bougie te krijgen. Ik heb verder niet veel ervaring, maar zijn hier trucjes voor? Ik zet heel veel kracht maar nog zit hij niet goed.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#21 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 mei 2012, 16:35

Hoe heter de verbranding hoe kouder de bougie.
Bougie nummers hebben een temp indicatie die overeenkomt met een bepaalde setup.
De fabrikant schrijft deze bougie voor.
brommer 2pk NGK 6
RS standaard NGK 8
Getuned met meer dan 8pk NGK 9

Een warme bougie geeft een betere start dan een hele koude.
Belangrijk is ook hoe mooi de bougie schoon brand.


Je hebt 2 soorten kappen nl voor met een dopje op de bougie (zit er nieuw uit de doos op) en zonder gebruik van een dopje. Dan moet deze eraf worden gedraaid en klemt het schroefdraad van de bougie. (zo was jou oude Bremi kap).

Enzo

Gebruikersavatar
michael67
Berichten: 375
Lid geworden op: 05 aug 2007, 01:50
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#22 Bericht door michael67 » 29 mei 2012, 17:03

Ik heb ook last van dezelfde bougiedop die lostrilt,dit op een geforceerde koeling.
Het zijn niet de beste bougiedoppen.

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#23 Bericht door Ilyushin » 29 mei 2012, 17:09

Zo, de nieuwe bougie en bougiedop zit en hij loopt. Ik heb inderdaad het kapje er af moeten halen :) Bedankt!

Afbeelding

Enzo, jij zegt dus dat starten lastiger is met deze bougie, en dat is het enige nadeel er van? Daar valt mee te leven, hij start prima :)

Alleen nog één laatste vraag als dat niet te veel is :oops:

Afbeelding

Is dit wel waterdicht? Op mijn vorige bougiedop zat dit rubber ding die ik vast heb, die het waterdicht lijkt te maken. Nu heb ik alleen de bougiekabel die de bougiedop in gaat (dat overigens niet heel strak zit, maar ik denk (hoop) dat het wel blijft zitten)

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48005
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 30 times
Been thanked: 43 times

Re: Bougiedop trilt los

#24 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 mei 2012, 17:32

Nadeel is slechte verbranding en veel kool en vettigheid zuigerkop/cilinderkop/kanalen/uitlaat/doorslaan bij verzuipen.
https://www.kreidler.nl/forum/viewtopic.php?t=1603" onclick="window.open(this.href);return false;

Dat rubber zwarte kapje MOET er wel op hoor. Rode bougiekap er weer af, zwart rubber op de kabel schuiven, witte klemdopje op de kabel, kap er weer op schroeven, witte stopje er weer in en daarna zwarte rubber over de kap schuiven.

Als ik het allemaal zo lees was het schroefdopje ook het probleem bij je Bremi kap. :wink:

Enzo

Ilyushin
Berichten: 12
Lid geworden op: 11 mar 2012, 00:23
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Bougiedop trilt los

#25 Bericht door Ilyushin » 29 mei 2012, 19:06

Afbeelding

Het zwarte kapje past er niet op, moet ik hem gewoon met alle macht erover heen proberen te krijgen, of?

Verder was het lastig om de kabel door het zwarte kapje te krijgen dus heb ik siliconen spray gebruikt. Nu floept de kabel wel heel makkelijk uit de bougiedop...

Plaats reactie