Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter....

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter....

#1 Bericht door Zatopek » 18 jul 2013, 12:25

Hoi,

Als ik een tijdje niet op mijn witte RS heb gereden dan wil ie wel eens moeilijk aanslaan. Soms een stukje aanlopen of na een keer of 20 kicken dan doet ie het wel. Was mee te leven. Als ik dan de volgende dag weer wilde rijden dan startte ie wel gewoon redelijk tot goed maar nu....... :twisted:

Ik dacht het probleem gevonden te hebben gisteren om er een frisse nieuwe bougie in te draaien en jawel, hij startte in één keer, hiep hiep rahoe.....

Vanmorgen dacht ik, nu ff een stukje rijden. Hij startte in één keer maar hij sloeg af en toen ik hem opnieuw wilde aankicken deed ie weer niets.... dat was dus eerder ook al het geval. Iedere keer als ie even heeft gelopen en hij slaat af of ik zet hem uit en ik wil hem weer opnieuw starten, vergeet het maar..............

Met heel veel moeite slaat ie dan met een flink stuk aanlopen weer aan. Het lijkt ook wel of ie veel TE rijk staat maar zo heeft ie altijd gestaan en zulke problemen als ik nu heb zijn er nooit geweest. Ik heb het niet over de hoofdsproeier want die is gewoon goed hoewel het natuurlijk wel warm weer is nu en hij daarom mogelijk wel wat kleiner kan maar hij rijdt gewoon goed. Zou het zoveel uitmaken als ik de luchtafstelling van de carburateur (een goede uitgedraaide 24 BING) een stuk armer zet, dus meer open? Of is er mogelijk iets anders aan de hand. Wie weet raad?

Gebruikersavatar
danahi
Berichten: 2916
Lid geworden op: 24 aug 2004, 11:01
Locatie: Baarn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#2 Bericht door danahi » 18 jul 2013, 13:58

Wat voor filter heb je er op Jilles? En als ie wel loopt hoe loopt ie dan stationair en hoe zakt ie af in toeren als je rijdt en daarna stopt

Roland
Berichten: 5114
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 89 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#3 Bericht door Roland » 18 jul 2013, 15:02

Jiles, het zou ook aan het warme weer kunnen liggen. Ik had het ook en heb de luchtsproeier versteld. Niet veel maar net genoeg en nu tadaa.

Rolando

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#4 Bericht door Zatopek » 18 jul 2013, 15:19

danahi schreef:Wat voor filter heb je er op Jilles? En als ie wel loopt hoe loopt ie dan stationair en hoe zakt ie af in toeren als je rijdt en daarna stopt
Ik begrijp goed wat je bedoelt Mark, het vertoont alle tekenen van dat ie (veel) TE rijk staat maar dat was eerder niet het geval. Tuurlijk kan het aan het weer liggen maar zou dat nu zoveel uitmaken? Ik heb een gewone zwarte buis erop zonder filtergaasje en rij met een 92 Hoofdsproeier met een uitgedraaide 24 BING. Cilinder is een tamme 60cc zuigergestuurd gemaakt door LVS, iets van 8 PK. Starten ging altijd slecht maar nu............... krijg hem echt bijna niet aan nadat ie eerst wel heeft gelopen. Toch het warme weer? Moet ik ook terug in hoofdsproeier grootte en zo ja, hoeveel dan?

Zal eerst eens kijken of ik die luchstelschroef van de BING een stuk verder open kan draaien zonder dat ie daarna onregelmatig gaat lopen.

Gebruikersavatar
danahi
Berichten: 2916
Lid geworden op: 24 aug 2004, 11:01
Locatie: Baarn
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#5 Bericht door danahi » 18 jul 2013, 16:41

Ik weet niet of hij uit of in moet, vandaar mijn vraag hoe hij terugzakt in toeren als je gas hebt gegeven. Misschien moet je 'm juist wel iets indraaien... kijk eerst eens hoe hij staat en geef ook even aan welke maat luchtsproeier er in zit.

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#6 Bericht door Zatopek » 18 jul 2013, 17:45

danahi schreef:Ik weet niet of hij uit of in moet, vandaar mijn vraag hoe hij terugzakt in toeren als je gas hebt gegeven. Misschien moet je 'm juist wel iets indraaien... kijk eerst eens hoe hij staat en geef ook even aan welke maat luchtsproeier er in zit.
Indraaien is minder lucht en dan slaat ie geheid nog sneller af. Ik heb er nu even tabak van Mark, volgende week heb ik weer meer tijd en hopelijk wat meer zin om ook zelf wat te proberen. Er zit een stationair 35 in. Hij heeft altijd redelijk tot goed gestart, vind het dan ook vreemd dat het nu ineens zo moeilijk gaat. Ik heb een supervonk op de bougie. De enige reden is het warme weer dat ie zo beroerd start. Het is toch zo dat met warm weer de hoofdsproeier best een stuk kleiner kan? In die context dacht ik ook om het mengsel wat armer te maken door de luchtstelschroef wat meer open te draaien. Meestal gaat dan je stationair wat hoger lopen. Ik weet redelijk een carburateur af te stellen alleen probeer ik nu ff een oorzaak te vinden van de startproblemen. Ik heb helemaal niets veranderd en dan ineens dit vreselijk beroerde starten......

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 jul 2013, 18:04

In de zomer een kleinere hoofdsproeier
In de winter een grotere Jilles.

Hij moet dus scherper gezet worden.

Anders moet je standaard 50CC gaan rijden. Dan kan je zomer en winter met dezelfde sproeier rijden.

Enzo

Gebruikersavatar
HVG86cc
Berichten: 574
Lid geworden op: 21 jul 2011, 18:16
Locatie: Meppel
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#8 Bericht door HVG86cc » 18 jul 2013, 18:17

Enzo-tvdzijden schreef:In de zomer een kleinere hoofdsproeier
In de winter een grotere Jilles.

Hij moet dus scherper gezet worden.

Anders moet je standaard 50CC gaan rijden. Dan kan je zomer en winter met dezelfde sproeier rijden.

Enzo

Hallo Enzo,
Ik had vroeger met mijn RIWA set 50cc zomer klein en winter groter :wink:
Nu met De Jager set hoef ik nergens naar te kijken.
Mvg Henk.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 jul 2013, 18:21

HVG86cc schreef:
Enzo-tvdzijden schreef:In de zomer een kleinere hoofdsproeier
In de winter een grotere Jilles.

Hij moet dus scherper gezet worden.

Anders moet je standaard 50CC gaan rijden. Dan kan je zomer en winter met dezelfde sproeier rijden.

Enzo

Hallo Enzo,
Ik had vroeger met mijn RIWA set 50cc zomer klein en winter groter :wink:
Nu met De Jager set hoef ik nergens naar te kijken.
Mvg Henk.
Beste Henk,

Maar die heeft geen simpele Bing. :wink:

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#10 Bericht door Caspar » 18 jul 2013, 22:32

Waarschijnlijk Kleinere sproeier Jilles, je bougie zegt het al.
En het wil ook wel eens helpen als je het brandstof nivo in het vlotterbakje wat lager zet door de vlotter wat bij te buigen !
Soms loopt het bakje over in je spruitstuk.

anders: Ik had trouwens een zelfde probleem met een 4 polige Bosch MHKZ ontsteking.
De pulsgever op de grondplaat deed raar als hij warm was , dan moest ik hem een paar meter aanlopen.
Andere grondplaat er in en het was opgelost.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 jul 2013, 23:47

Caspar schreef:anders: Ik had trouwens een zelfde probleem met een 4 polige Bosch MHKZ ontsteking.
De pulsgever op de grondplaat deed raar als hij warm was , dan moest ik hem een paar meter aanlopen.
Andere grondplaat er in en het was opgelost.
Komt ook veel voor. Probeer de weerstand te meten van de witte of paarse geverdraad (ook in warme toestand)

Enzo

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#12 Bericht door Zatopek » 19 jul 2013, 12:54

Enzo-tvdzijden schreef:
Caspar schreef:anders: Ik had trouwens een zelfde probleem met een 4 polige Bosch MHKZ ontsteking.
De pulsgever op de grondplaat deed raar als hij warm was , dan moest ik hem een paar meter aanlopen.
Andere grondplaat er in en het was opgelost.
Komt ook veel voor. Probeer de weerstand te meten van de witte of paarse geverdraad (ook in warme toestand)

Enzo
dank maar zou niet weten hoe...... :oops:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#13 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 jul 2013, 13:00


Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#14 Bericht door Zatopek » 19 jul 2013, 15:19

Enzo-tvdzijden schreef:Je kan ze nieuw kopen Jilles :mrgreen:

http://www.zundapp.com/index.php?pg=ZNL ... ie&modus=7
ga eerst kijken naar de vlotter wat Caspar schreef. Ook probeer ik de carburatie opnieuw af te stellen. Ik heb ook nog een goede 6 polige sterontsteking liggen ergens. Geen ingewikkeld gedoe met meten, jullie lijken allemaal wel van die ingenieurs.

Frank-rs
Berichten: 98
Lid geworden op: 14 aug 2011, 20:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#15 Bericht door Frank-rs » 19 jul 2013, 15:27

Het snelste is dingen uitsluiten..gewoon een andere ontsteking erop (waarvan je weet dat ie goed is)..lijkt me geen probleem van de carburatie omdat ie voorheen ook goed liep.
Succes

Gebruikersavatar
Tissue
Berichten: 790
Lid geworden op: 14 jul 2004, 16:00
Locatie: Epe
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#16 Bericht door Tissue » 19 jul 2013, 15:54

klinkt misschien raar, maar probeer eens een andere bougiedop

Gebruikersavatar
RCD
Berichten: 190
Lid geworden op: 25 feb 2010, 15:03
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#17 Bericht door RCD » 19 jul 2013, 18:09

Hoe is de loop van de benzineslang? Met veel bochten en knikken is er een kans op een simpele " vapour lock".Verdampte benzine die een luchtbel vormt in de benzine leiding.

Gebruikersavatar
Leks
Berichten: 728
Lid geworden op: 01 aug 2004, 17:20
Locatie: Wog de la mar
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#18 Bericht door Leks » 19 jul 2013, 20:11

De loop van de benzineslang zal toch niet al te ingewikkeld zijn bij een kreidler.
Tussen de kraan en carburateur zit misschien 6 cm.

Frank-rs
Berichten: 98
Lid geworden op: 14 aug 2011, 20:02
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#19 Bericht door Frank-rs » 19 jul 2013, 22:10

Bougiedop heb ik ook al eens meegemaakt(twee keer al) eerste keer heb ik even liggen zoeken.

Gebruikersavatar
Ronnie
Berichten: 643
Lid geworden op: 30 apr 2008, 23:18
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#20 Bericht door Ronnie » 20 jul 2013, 11:53

RCD schreef:Hoe is de loop van de benzineslang? Met veel bochten en knikken is er een kans op een simpele " vapour lock".Verdampte benzine die een luchtbel vormt in de benzine leiding.
Benzine slang loop????? vapour lock??? #-o #-o de afstand van kraan tot carb is 10cm

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#21 Bericht door Enzo-tvdzijden » 20 jul 2013, 11:56

Ronnie schreef:
RCD schreef:Hoe is de loop van de benzineslang? Met veel bochten en knikken is er een kans op een simpele " vapour lock".Verdampte benzine die een luchtbel vormt in de benzine leiding.
Benzine slang loop????? vapour lock??? #-o #-o de afstand van kraan tot carb is 10cm
10 cm :mrgreen:
Bijlagen
DSCN7501 (Small).JPG
DSCN7501 (Small).JPG (75.92 KiB) 8461 keer bekeken

Gebruikersavatar
Ronnie
Berichten: 643
Lid geworden op: 30 apr 2008, 23:18
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#22 Bericht door Ronnie » 20 jul 2013, 12:06

En bij sommige 6cm :D 8)

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#23 Bericht door Caspar » 20 jul 2013, 15:51

Bij de 4P Bosch MHKZ:
-De weerstand van de pick-up spoel / opnemer is ca. 68 tot 70 ohm , gemeten tussen het paarse draadje en massa.
-De weerstand van de hoogspanningsspoel is 400 tot 1200 ohm , gemeten tussen het rode draadje en massa.
NB: 0,4K is gewoon 400 ohm als jouw multimeter dat zou aangeven..........

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#24 Bericht door Zatopek » 22 jul 2013, 11:47

Ga morgen verder met proberen maar indien de hoofdsproeier TE groot blijkt met dit tropenweer, er zit nu een 92 in. Hoeveel zal ik dan teruggaan? 88? 85? Wat is "normaal" met het verschil tussen zomer en winterafstelling met die BINGS?

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Kreidler RS start sinds kort steeds slechter en slechter

#25 Bericht door Caspar » 22 jul 2013, 11:52

begin met 88 , dat is een normale stap.
Indien het aan je sproeier zou liggen moet je dan wel verschil merken.

Plaats reactie