55 km/h met 14 mm Bing

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Jekihero
Berichten: 468
Lid geworden op: 23 feb 2005, 17:03
Locatie: Kennemerland
Gegeven waarderingen: 22 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

55 km/h met 14 mm Bing

#1 Bericht door Jekihero » 22 nov 2014, 09:56

Als enkele anderen probeer ook ik mijn RMC-S met 5 bak kickstarterblokje tot op de 55 km/h te "knijpen" met behoud van karakter.
Daartoe heb mijn 15.43.97+ W4 gemonteerd met vertanding 12*38 en 14 mm Bing in de 998 uitvoering.
d.w.z. naaldsproeier 45-152/2,24 en hoofdsproeier 74. (De Bosch W4 wordt daarbij iets te donker naar mijn zin en de W5 moet ik nog proberen)

Brommertje start goed, loopt mooi stationair en pakt keurig op maar nog steeds loopt het te hard, ca. 70 op de teller 59 op de Garmin navigatie.
Ik ben al weer enige tijd in blijde verwachting van een 39 tands achterwiel waardoor er weer 2 km/h vanaf gaat en kom dan aardig in de buurt.

Nu vraag ik mij af of het zin heeft te gaan experimenteren met naaldsproeier 45-152/2,22. Zou dat effect hebben op de topsnelheid?

Alvast mijn dank,
Ronald

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13632
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#2 Bericht door Caspar » 22 nov 2014, 10:18

Nee, bij mij maakte dat geen verschil in top.
Wel in deellast . Werd er niet beter op.
11/38 en een héle lange bocht kan ik je aanraden

Gebruikersavatar
Jekihero
Berichten: 468
Lid geworden op: 23 feb 2005, 17:03
Locatie: Kennemerland
Gegeven waarderingen: 22 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#3 Bericht door Jekihero » 22 nov 2014, 10:33

Caspar schreef:
knipperdeknip............

11/38 en een héle lange bocht kan ik je aanraden
die 11 tands, voor 11mm en dubbele wang kon ik nergens vinden.
Als het niet anders kan zal ik idd gaan proberen de bocht te verlengen.
Ik heb de 27.61.05 van Kreidlerparts gemonteerd, hoeveel langer zou die moeten worden?

Nadeel van die idiote tandwielverhoudingen wordt dan de korte opeenvolgende stapjes van de versnellingen en het gemak waarmee de top wordt bereikt. Het rijdt alsof de top dan wordt bepaald door het max toerental en niet meer door het vermogen.

Ronald

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 nov 2014, 10:55

Geen 11 tands. Dat lijkt me gek voor een origineel Duits RMC-S5 voortandwiel.

John Bos plaatst ze ook op zijn brommers. Wel de 415 ketting.

Enzo

Gebruikersavatar
A.v.d.Els
Berichten: 1354
Lid geworden op: 06 okt 2008, 06:39
Locatie: Helmond
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#5 Bericht door A.v.d.Els » 22 nov 2014, 11:08

nou,ik ben met mijn 4,2pk al enkele weken aan het experimenteren.
alle tips heb ik uitgeprobeert.het helpt allemaal wel een beetje,maar optimaal is het nooit.
met behoud van de eigenschappen kun je wel vergeten.
ga je alleen met je twv en een lange bocht aan de gang dan krijg je een jankert.
je jaagt hem over de toeren,en je hebt konstant het idee dat je nog een versnelling op moet schakelen.
naar mijn bescheiden mening gaat het alleen goedkomen na het monteren van een komplete brommersetup.
maar nogmaals,dat is mijn bescheiden mening.
Toon.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#6 Bericht door kreidler844 » 22 nov 2014, 13:24

met een lange bocht zul je hem nooit over toeren jagen Toon.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13632
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#7 Bericht door Caspar » 22 nov 2014, 13:35

Die ervaring heb ik ook Wietse , alleen berg af loopt het toerental op tot overtoeren.

11/38 tanden hoort op een Duitse RMC-S , moet te vinden zijn. oa. bij KJ
Wel i.d.d. met een 415 ketting. Dat klopt

Gebruikersavatar
A.v.d.Els
Berichten: 1354
Lid geworden op: 06 okt 2008, 06:39
Locatie: Helmond
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#8 Bericht door A.v.d.Els » 22 nov 2014, 15:09

kreidler844 schreef:met een lange bocht zul je hem nooit over toeren jagen Toon.
zo is het toch Wietse.
blok is een indirecte 3bak.
setup:4.2pk cilinder--1-16-59 bing--originele 3.6pk uitlaat.--twv 13-34.topsnelheid 68 kmh.loopt op top mooi rustig.
nu de zelfde setup met:
lange bocht en twv 12-36 :trekt als een beer.schakelen moet veels te snel schakelen.topsnelheid 56kmh.
in zijn 3 op topsnelheid maakt hij nog enorm kabaal en heb je steeds de neiging nog een keer op te moeten schakelen.
nee,ik ben klaar met het afvoerverhaal.voorlopig blijf ik mooi 4.2 rijden in de originele setting.
in ieder geval tot ik een perfecte 2.6pk/14mm bing kan scoren.
Toon.

Gebruikersavatar
josku
Berichten: 162
Lid geworden op: 08 feb 2007, 17:51
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#9 Bericht door josku » 22 nov 2014, 17:23

Ik heb geen idee met wat voor uitlaat je rijd MAAR: "vroeger" na het afleveren en dat was al heel snel haalde we de uitlaat er af, en in het begin waar de bocht ingaat zat nog een soort van uitloop naar binnen van de uitlaat.

Je moet je voorstellen dat er een "binnenpijp" in de uitlaat zit waarin de uitlaatbocht weer werd gemonteerd. (28 mm standaard) en deze liep langer door naar binnen . zo gauw wij deze in de werkplaats afzaagde tot de lengte dat het eigenlijk een vulbus blijft waarbij de uitlaatbocht weer gewoon in de uitlaat paste en het vkw veranderde naar 14 liepen ze al naar de 55/60 km afhankelijk van het gewicht van de bestuurder.

Dit is mijn ervaring van jaren bij een kreidler dealer gewerkt te hebben en HEEL veel van deze brom/motorfietsen onderhanden gehad te hebben.

succes jos

Jan
Berichten: 3296
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 97 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#10 Bericht door Jan » 22 nov 2014, 17:30

Jammer dat het niet gaat zoals je het graag zou willen, maar dat 2,6 Pk setje komt wel een keer voorbij.
Het is nog lang geen April, dus dat gaat wel lukken en tot die tijd hou je gewoon je oude setup.
Ik meen te weten dat Jaap Janissen nog NOS 2.2 PK heeft liggen, maar daar hangt natuurlijk wel een pittig prijskaartje aan.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#11 Bericht door kreidler844 » 22 nov 2014, 18:13

hoe lang heb je die bocht Toon?

Gebruikersavatar
peterria
Berichten: 1283
Lid geworden op: 04 nov 2007, 15:25
Locatie: alblasserdam
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#12 Bericht door peterria » 22 nov 2014, 18:21

dus als ik het goed lees je zaagt een stuk van je uitlaat bocht af en hij gaat sneller
gr peterria

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#13 Bericht door kreidler844 » 22 nov 2014, 18:25

Niet helemaal Peter, het is wel zo hoe langer de bocht, hoe minder toeren hij wil draaien.

Gebruikersavatar
peterria
Berichten: 1283
Lid geworden op: 04 nov 2007, 15:25
Locatie: alblasserdam
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#14 Bericht door peterria » 22 nov 2014, 18:31

oke ik vraag dit wietse om dat bij het dkwtje waar ik mee bezig ben
de uitlaat die er af komt de bocht in gekort is
nieuwe uitlaat is een flink stuk langer

gcge
Berichten: 938
Lid geworden op: 14 sep 2009, 23:03
Locatie: Raamsdonksveer
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#15 Bericht door gcge » 22 nov 2014, 18:41

Jan schreef:Jammer dat het niet gaat zoals je het graag zou willen, maar dat 2,6 Pk setje komt wel een keer voorbij.
Het is nog lang geen April, dus dat gaat wel lukken en tot die tijd hou je gewoon je oude setup.
Ik meen te weten dat Jaap Janissen nog NOS 2.2 PK heeft liggen, maar daar hangt natuurlijk wel een pittig prijskaartje aan.
2,2 pk loopt i.c.m. een 1/12/237 + 3 bak + 13/36 rond de 55 km. In Nederland perfect, maar heuvelop kom je echt tekort

Roland
Berichten: 5111
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 87 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#16 Bericht door Roland » 22 nov 2014, 20:23

Zijn jullie nou gek geworden!! Je laat een renpaard toch ook niet de boerenkar trekken of wel?

Ro

Gebruikersavatar
A.v.d.Els
Berichten: 1354
Lid geworden op: 06 okt 2008, 06:39
Locatie: Helmond
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#17 Bericht door A.v.d.Els » 22 nov 2014, 20:45

kreidler844 schreef:hoe lang heb je die bocht Toon?
hij steekt plm.25cm in de demper.

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4104
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 228 keren
Ontvangen waarderingen: 229 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#18 Bericht door hermanngas » 22 nov 2014, 21:55

Roland schreef:Zijn jullie nou gek geworden!! Je laat een renpaard toch ook niet de boerenkar trekken of wel?
Ro
Zeker niet gek, misschien een beetje bang ;-)

Buffel6869
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#19 Bericht door Buffel6869 » 22 nov 2014, 22:24

28 mm bocht? Wat zou het resultaat zijn met een (lange) 26 mm hoeveel km scheelt dat?

Buffel6869
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#20 Bericht door Buffel6869 » 22 nov 2014, 22:25

Of een 12 mm op een 4,2 of loopt dat niet?

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#21 Bericht door kreidler844 » 23 nov 2014, 09:35

A.v.d.Els schreef:
kreidler844 schreef:hoe lang heb je die bocht Toon?
hij steekt plm.25cm in de demper.
Dat kan langer....

Gebruikersavatar
josku
Berichten: 162
Lid geworden op: 08 feb 2007, 17:51
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#22 Bericht door josku » 23 nov 2014, 10:31

kreidler844 schreef:
A.v.d.Els schreef:
kreidler844 schreef:hoe lang heb je die bocht Toon?
hij steekt plm.25cm in de demper.
Dat kan langer....
Inderdaad zoals Kreidler844 al aangeeft langer maken.
Krijg je hetzelfde van wat ik bedoel.

succes jos

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13632
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#23 Bericht door Caspar » 23 nov 2014, 11:13

Buffel6869 schreef:Of een 12 mm op een 4,2 of loopt dat niet?
Heb ik toevallig vorig weekend geprobeerd op een getunede blok cilinder.
Gaf een beetje een soort astma effect.
Topsnelheid net zo hoog als met een 14mm carburateur.
Alleen trekkracht een stuk minder en niet kunnen doortrekken in de versnelling.
Wel de eerste meter heel alert op het gas. Ideaal voor de trail. Verder waardeloos.

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9302
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 944 keren
Ontvangen waarderingen: 776 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#24 Bericht door Eifelyeti » 23 nov 2014, 11:43

in duitsland: 11:38 is ma voor de RMC-S met 5 bak gewest..... de eerste RMC-S war noog met 4 bak met 12:36

Gebruikersavatar
Jekihero
Berichten: 468
Lid geworden op: 23 feb 2005, 17:03
Locatie: Kennemerland
Gegeven waarderingen: 22 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: 55 km/h met 14 mm Bing

#25 Bericht door Jekihero » 24 nov 2014, 12:14

Met een andere invalshoek, geinspireerd door een wat ouder draadje heb ik eens een test gedaan met een grotere tandwielverhouding i.p.v. van kleiner.

Theoretisch zou ik met 13*33 harder gaan dan met de 13*38 en wel 79 km/h. i.p.v. 69.
Dat lukt natuurlijk nooit met een 14 mm en zie, met 13*33 rijdt m'n brommertje in z'n 5 net zo hard als met die idiote 12*38 alleen met een veel lager toerental.
Ik weet niet of dit op lange termijn gezond is voor het blokje, maar het lijkt me niet dat de boel zo kapot gaat.
Het was gisteren windstil, en ik verwacht met tegenwind in z'n 4 gewoon weer 64 op de teller te halen.
Met storm mee ben je wel weer de sigaar................. :cry:

Ronald

NB
Heeft me wel twee kettingen gekost.....................
Bijlagen
Overbrengingen.JPG
Overbrengingen.JPG (45.24 KiB) 8788 keer bekeken
Laatst gewijzigd door Jekihero op 24 nov 2014, 13:22, 1 keer totaal gewijzigd.

Plaats reactie