Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#1 Bericht door christophe » 12 apr 2015, 17:47

Beste,

een algemene vraag met betrekking tot 2 takt cilinders.
Ik heb naast mijn Kreidler een KDX 250 uit 1993, en gezien het hoge technische niveau stel ik hem toch liever hier op het forum.

De cilinder is een gesealde aluminium cilinder. Echter is de wand op een paar plekken gewoon op.
Ik neig sterk naar het verbussen van de cilinder middels een 'Sleeve' ( sleeve kost 'maar' 100 euro ) ipv. ruim 200 voor een nieuw wandje die ook nog wel eens willen loslaten/?

Is dit wat volgens jullie, heeft iemand ervaring en waar kan ik dan het beste aankloppen? ( zuid limburg )

hartelijk dank,

groeten Christophe

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#2 Bericht door Caspar » 12 apr 2015, 17:56

Hallo Christoph

Ik heb mijn beide Yamaha 250cc cilinders laten verbussen bij Jan Boss op de rijksweg in Beek.
Was niet goedkoop . Mede door de gecompliceerde poortmapping en de powervalves.
Wel vreselijk mooi vakwerk.

Als er niet al te veel materiaal weg is: powerseal Nuenen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60429
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2290 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 12 apr 2015, 18:05

Ze kunnen daar ook repareren Caspar. Daana een nieuwe nikasil wand.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#4 Bericht door Caspar » 12 apr 2015, 19:09

Dat klopt , maar bij mij was er 0,5mm weg , en dan ook nog onrond.
Moest eerst uitgeboord worden , al met al 1mm materiaal weg.
Dat is wat veel om nog te vullen tot de bijbehorende zuigermaat.
Vandaar de keuze voor sleeves / verbussen.
Deze betreffende Yamaha draait toch niet meer zoveel kilometers , zit meer op de Kreidler

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#5 Bericht door kreidler844 » 12 apr 2015, 21:38

Als je wat geduld hebt kun je goedkoper geseald krijgen.
Ik verzamel een aantal en stuur ze dan naar het buitenland, kost ongeveer € 150,-

christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#6 Bericht door christophe » 12 apr 2015, 22:20

bedankt voor de reacties!

ik zal eens langsgaan bij de beste man.
Deze cilinder zit echter al tegen max overmaat aan helaas.. dus vandaar...
Las ook nog ergens een bedrijf die zuigers groter maakte voor overmaten..?


* Kreidler 844, wil graag zsm. weer rijden, mocht de rest echt te duur worden meld ik me!

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#7 Bericht door Caspar » 13 apr 2015, 07:33

Dan zou ik inderdaad overwegen om te verbussen.

Jan Boss is ogenschijnlijk gewoon een scooterwinkel.
Totdat je achter in de werkplaats komt......
Ik heb er al diverse bekende rijders ontmoet uit de race en cross wereld.

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#8 Bericht door kreidler844 » 13 apr 2015, 10:07

Hoe groot is de boring nu?

fladderak
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#9 Bericht door fladderak » 13 apr 2015, 13:44


christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#10 Bericht door christophe » 17 apr 2015, 22:30

Beste,

Meten is weten, een gezegde dat hier vaker wordt gezegd blijkt weer eens waar.
Klaarblijkelijk heeft die vorige reviseur aangroei-hoonstenen gebruikt.
Cilindermaat kwam terecht op 67,4mm, gelijk aan fabrieksboring
Bij Boss konden ze inderdaad verbussen, echter ook stevig aan de prijs, daarom besloten gewoon opnieuw te laten sealen.
Cilinder ligt nu bij ATM cilinder technics, benieuwd wat ze ervan bakken.

Blijft wel allemaal een duur grapje zeg.... Zeker te bedenken dat mn complete Honda VF 400 minder heeft gekost bij aanschaf :-k

dank voor de info!

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#11 Bericht door Caspar » 18 apr 2015, 09:00

Daarom heb ik je al meteen gezegd dat het niet goedkoop was...

ATM Heeft een vrij zachte wand. Ik liet cross cilinders doen bij ATM
Dat heeft als voordeel dat hij na 1 tank is ingereden.
Nadeel is dat het minder lang meegaat.
Maar ik neem aan dat je toch geen 10.000 km per jaar gaat rijden

christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#12 Bericht door christophe » 18 apr 2015, 12:20

klopt klopt..
Zachte wand... hmm dat is wat minder, dacht nicasil wand is een nicasil wand, maargoed. Wilde eerst bij powerseal langs, maar die hadden het erg druk naar het schijnt?
Nouja, 10.000km... momenteel ligt het voor de 2e keer uit mekaar na 3500 km op de teller dus veel rijden... nietecht.
Als het nu 10.000 km mee zou gaan ben ik al lang blij!

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#13 Bericht door Caspar » 18 apr 2015, 12:43

10.000km zul je wel halen in dit geval. Maar ik ken ook gevallen die amper de 5000km gehaald hebben.
powerseal wand is in ieder geval harder.
zou best kunnen dat ze het druk hebben. Het zonnetje schijnt en dan wil iedereen rijden.
ik fix dit soort klusjes daarom liever hartje winter.

ik weet dat je ook voor minder geld bij airsal terecht kunt. Maar dan is je cilinder wel even onderweg.....
via emot kan ook trouwens. Maar ook dat duurt even.

christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#14 Bericht door christophe » 18 apr 2015, 13:19

ben benieuwd wat ze ervan bakken... efin, wordt nu niet meer veel gebruikt
Bij powerseal deden ze al moeilijk over de prijsopgaaf, vandaar.
Die van Airsal zag ik ook langskomen, zitten wel flinke verzendkosten bij?

Bij Atm zullen ze wel hun redenen hebben voor zachtere wand?

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#15 Bericht door kreidler844 » 18 apr 2015, 13:50

Je bent mijn optie vergeten denk ik... ik stuur 10 in 1 keer dan ben je veel minder verzendkosten kwijt..

christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#16 Bericht door christophe » 20 apr 2015, 16:58

Heb ik overwogen, uiteindelijk toch maar gekozen voor in de buurt, prettiger voor mijn gevoel.
Overigens nog even gebeld met ATM, met de vraag over hun zachtere cilinderwand:

Ze zeiden dat dit jaren geleden inderdaad zo was en dat ze daar de afgelopen jaren aan hebben gewerkt om dat te verbeteren, claimen nu zelfs dat het vooral niet zachter is in vergelijking met Powerseal :-k

Ervaring leert, zullen zien.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#17 Bericht door Caspar » 20 apr 2015, 20:02

Dat zou een goede move zijn van ATM,
Ik moet toegeven dat ik de laatste jaren geen ATM wand meer heb kunnen testen.
Misschien dat iemand aders wel recente info heeft in deze ?

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#18 Bericht door kreidler844 » 20 apr 2015, 20:59

Ik heb daar een klein jaar terug nog 1 laten doen, tot nu toe tevreden.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 825 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#19 Bericht door Caspar » 20 apr 2015, 21:21

Al iets te zeggen over de duurzaamheid , of is dat te kort dag ?

Gebruikersavatar
A.v.d.Els
Berichten: 1354
Lid geworden op: 06 okt 2008, 06:39
Locatie: Helmond
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#20 Bericht door A.v.d.Els » 21 apr 2015, 03:57

3 weken geleden een 2,6pk cilindertje naar powerseal gebracht.
12 dagen daarna was hij klaar,dus dat valt mee.
ik ben onder de indruk hoe je je cilinder terug krijgt.
fonkelnieuw van binnen en van buiten.
over de prijsopgave is ook geen twijfel geweest,staat allemaal duidelijk op hun website.
morgen word hij op mijn buffel 1970 gemonteerd,samen met een nos mahle zuigert met 2 blokveren,zoals het hoort.
ben erg nieuwsgierig naar de resultaten.
Toon.
20150416_115955 (Custom).jpg
20150416_115955 (Custom).jpg (188.56 KiB) 12036 keer bekeken

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5551
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 241 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#21 Bericht door kreidler844 » 21 apr 2015, 08:13

Caspar schreef:Al iets te zeggen over de duurzaamheid , of is dat te kort dag ?
Dat is kort dag, hoewel ik het er beter uit vond zien dan voorheen.

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#22 Bericht door Zatopek » 21 apr 2015, 09:02

A.v.d.Els schreef:3 weken geleden een 2,6pk cilindertje naar powerseal gebracht.
12 dagen daarna was hij klaar,dus dat valt mee.
ik ben onder de indruk hoe je je cilinder terug krijgt.
fonkelnieuw van binnen en van buiten.
over de prijsopgave is ook geen twijfel geweest,staat allemaal duidelijk op hun website.
morgen word hij op mijn buffel 1970 gemonteerd,samen met een nos mahle zuigert met 2 blokveren,zoals het hoort.
ben erg nieuwsgierig naar de resultaten.
Toon.
20150416_115955 (Custom).jpg
Let wel op de mogelijk scherpe randjes bij de poortjes en het is te hopen dat de boring haaks op de voet staat van de cilinder want in het verleden ging dat wel eens mis..... voor de rest prima vaklui daar bij Powerseal :clap

Gebruikersavatar
Parlotti
Winnaar Kreidlerverkiezing 2012
Berichten: 1413
Lid geworden op: 31 jul 2010, 17:41
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 11 keren
Contacteer:

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#23 Bericht door Parlotti » 21 apr 2015, 23:18

A.v.d.Els schreef:morgen word hij op mijn buffel 1970 gemonteerd,samen met een nos mahle zuigert
Als de binnenkant even mooi is geworden als de buitenkant, dan ziet het er inderdaad heel mooi uit Toon. Maar :-k ik heb ook je zoektocht naar een ori zuiger gevolgd en als ik dit lees, dan lijkt het er op of die wand later kwam :-k En dan begrijp ik de volgorde niet: je kiest de zuiger toch pas na het opmeten (met een micrometer) van je nieuwe cilinder?

hermanp
Berichten: 6986
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 108 keren

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#24 Bericht door hermanp » 21 apr 2015, 23:35

Of je levert een zuiger en ze maken de cilinder op maat.

christophe
Berichten: 467
Lid geworden op: 10 jun 2008, 08:10
Locatie: gulpen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Algemene vraag m.bt. Cilinder reparatie

#25 Bericht door christophe » 21 apr 2015, 23:46

klopt inderdaad, dit is mij ook aangeboden. Echter is zelf zonder micrometer nogal lastig te bepalen, of je moet hem al héél veel laten opboren?

Plaats reactie