Motor hapert boven de 40 km/u

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
D. Vording
Berichten: 59
Lid geworden op: 30 dec 2003, 23:14
Locatie: Emmen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Motor hapert boven de 40 km/u

#1 Bericht door D. Vording » 05 mei 2016, 23:13

Heren,

Ik ben vandaag vanuit Emmen naar het oldtimerfestival in Hoornsterzwaag gereden (zo'n 80 km). De heenweg verliep prima, maar op de terugweg begon de motor te sputteren in de vierde versnelling boven de 40 km/u. Optrekken vanuit stilstand ging prima tot de snelheid van ongeveer 40 bereikt was. Naarmate de tijd vorderde werd het alleen maar erger. Hij hapert nu in alle versnellingen. Ik verdenk zelf de ontsteking.. Kan dit al na zo'n 700 km na montage?

Setup sinds 23-12-2015:

60 cc KTT met bijbehorende zuiger
17 mm Bing carburateur met 74 sproeier
Bougie Bosch W3A
Tandwielen 13-36
32mm imi knikuitlaat
Topsnelheid was gisteren nog 75 km/u.

Groeten Dick
Bijlagen
WP_20160206_16_08_08_Pro (Medium).jpg
WP_20160206_16_08_08_Pro (Medium).jpg (193.2 KiB) 9404 keer bekeken
WP_20151223_10_35_53_Pro (Medium).jpg
WP_20151223_10_35_53_Pro (Medium).jpg (118.85 KiB) 9404 keer bekeken
WP_20151222_19_03_47_Pro (Medium).jpg
WP_20151222_19_03_47_Pro (Medium).jpg (132.85 KiB) 9404 keer bekeken
Kokusan EVO 23-12-2015.jpg
Kokusan EVO 23-12-2015.jpg (147.28 KiB) 9404 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 mei 2016, 23:15

De massa op de bobine matig ?

Waar heb je de Kokusan gekocht ?

mvl
Berichten: 1388
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Gegeven waarderingen: 10 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#3 Bericht door mvl » 05 mei 2016, 23:26

Uitlaat ontkolen

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 mei 2016, 23:33

D. Vording schreef:Heren,

Ik ben vandaag vanuit Emmen naar het oldtimerfestival in Hoornsterzwaag gereden (zo'n 80 km). De heenweg verliep prima, maar op de terugweg begon de motor te sputteren in de vierde versnelling boven de 40 km/u. Optrekken vanuit stilstand ging prima tot de snelheid van ongeveer 40 bereikt was. Naarmate de tijd vorderde werd het alleen maar erger. Hij hapert nu in alle versnellingen. Ik verdenk zelf de ontsteking.. Kan dit al na zo'n 700 km na montage?

Setup sinds 23-12-2015:

60 cc KTT met bijbehorende zuiger
17 mm Bing carburateur met 74 sproeier
Bougie Bosch W3A
Tandwielen 13-36
32mm imi knikuitlaat
Topsnelheid was gisteren nog 75 km/u.

Groeten Dick
Ja ken een forumlid na 275 km bobine stuk.

Gebruikersavatar
D. Vording
Berichten: 59
Lid geworden op: 30 dec 2003, 23:14
Locatie: Emmen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#5 Bericht door D. Vording » 06 mei 2016, 00:06

Gekocht bij Born2Brom, uitlaat is ontkoold.

Dick

Gebruikersavatar
D. Vording
Berichten: 59
Lid geworden op: 30 dec 2003, 23:14
Locatie: Emmen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#6 Bericht door D. Vording » 06 mei 2016, 00:13

Massa op de bobine is ook goed. Voorontsteking 1,2 mm. Elektrode-afstand bougie 0,4 mm...

Dick

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 06 mei 2016, 00:23

D. Vording schreef:Gekocht bij Born2Brom, uitlaat is ontkoold.

Dick
Even een mail sturen naar hem. Komt het goed. Mijn voorbeeld kwam daar ook vandaan. De goede ori zijn de Langfang Kokusan made in China er op. Heb jij die of een een andere ?

Enzo
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (113.84 KiB) 9371 keer bekeken
image.jpeg
image.jpeg (96.61 KiB) 9371 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 06 mei 2016, 00:36

de goede
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (141.61 KiB) 9371 keer bekeken
image.jpeg
image.jpeg (136.93 KiB) 9371 keer bekeken

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3756
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 358 keren
Ontvangen waarderingen: 202 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#9 Bericht door jamojamo » 06 mei 2016, 09:10

Deze is er ook nog:
KokuEvocdi.jpg
KokuEvocdi.jpg (15.86 KiB) 9316 keer bekeken
Met deze heb ik in het verleden op hele lange ritten op volgas ook wel uitval gehad maar niet stotteren. De vonk leek dan 10 seconden compleet weg. Misschien was er wel iets anders aan de hand hoor. Het laat zich niet zomaar reproduceren dus dingen uitsluiten is lastig.
Wat ik bijna zeker weet is dat deze ontstekingen op 6 volt erg heet worden en gaan haperen. Dus een 12 volt spanningsregelaar gebruiken is het motto.
Ik ga dit topic in de gaten houden want het is razend interessant.
Mvg,
Eric

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 06 mei 2016, 09:39

jamojamo schreef:Deze is er ook nog:
De bijlage KokuEvocdi.jpg is niet meer beschikbaar
Met deze heb ik in het verleden op hele lange ritten op volgas ook wel uitval gehad maar niet stotteren. De vonk leek dan 10 seconden compleet weg. Misschien was er wel iets anders aan de hand hoor. Het laat zich niet zomaar reproduceren dus dingen uitsluiten is lastig.
Wat ik bijna zeker weet is dat deze ontstekingen op 6 volt erg heet worden en gaan haperen. Dus een 12 volt spanningsregelaar gebruiken is het motto.
Ik ga dit topic in de gaten houden want het is razend interessant.
Mvg,
Eric
Klopt Eric maar die zal zeker niet geleverd worden bij grijze import.

Ook deze Piaggio is geleverd bij de Kokusan eerdere versie's.

Enzo
Bijlagen
image.jpeg
image.jpeg (77.52 KiB) 9308 keer bekeken

Helmantel
Berichten: 1020
Lid geworden op: 09 sep 2003, 23:42
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 68 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#11 Bericht door Helmantel » 06 mei 2016, 10:19

Enzo-tvdzijden schreef: De goede ori zijn de Langfang Kokusan made in China er op. Heb jij die of een een andere ?

Enzo
Dus tegenwoordig moet er Made in China op staan om een goede, originele te hebben. De tijden veranderen ..... :mrgreen:

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13643
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 592 keren
Ontvangen waarderingen: 826 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#12 Bericht door Caspar » 06 mei 2016, 10:30

Er is een partij cdi/bobines geweest die niet deugden.
Misschien heb jij er daar eentje van ?
Ik neem aan dat je al een andere bougie en kap hebt geprobeerd.
Ook het zwarte draadje eens loskoppelen om te testen of het in de bedrading zit.

Kan natuurlijk evengoed in de brandstof toevoer zitten. Maar het lijkt een ontsteking probleem.
Vooral omdat je de uitlaat al hebt uitgesloten.

Gebruikersavatar
kilometerfresser
Berichten: 254
Lid geworden op: 07 nov 2011, 22:42
Locatie: Bad Honnef (D)
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#13 Bericht door kilometerfresser » 06 mei 2016, 19:22

Ich schreibe es mal auf Deutsch, geht schneller. Schlechter Start in Saison. Dreimal Kokusan kaputt.

Nr. 1 von 2012, 25 000 km Problem: op volgas uitval gehad maar niet stotteren. De vonk leek dan 10 seconden compleet weg.

Nr. 2 von 2015 2 400 km Problem: op volgas uitval gehad maar niet stotteren. De vonk leek dan 10 seconden compleet weg

Nr. 3 von 2016, CDI und Stator neu. Problem:
nach 50 km op volgas uitval gehad maar niet stotteren. De vonk leek dan 10 seconden compleet weg.
nach 78 km !!! ADAC :(
20160416_183641 (2000x1125) (600x388).jpg
20160416_183641 (2000x1125) (600x388).jpg (196.52 KiB) 9181 keer bekeken
Bild links CDI Nr. 2

Bild rechts CDI Nr. 3
P1100942 (800x344).jpg
P1100942 (800x344).jpg (129.85 KiB) 9181 keer bekeken
Morgen der nächste Test mit einer neuen CDI von Massink.
die nächsten drei (600x563).jpg
die nächsten drei (600x563).jpg (171.66 KiB) 9179 keer bekeken
Gr.

Bernd

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 06 mei 2016, 19:34

Denk dat Dick weer aan zet is. Hij weet nu hoe hij moet handelen

Enzo

Gebruikersavatar
D. Vording
Berichten: 59
Lid geworden op: 30 dec 2003, 23:14
Locatie: Emmen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#15 Bericht door D. Vording » 06 mei 2016, 21:12

Die van mij is geen Langfang Kokusan (Waarschijnlijk een wang-snee-wang-pang), zie foto.
Ik heb inmiddels de "ouderwetse" contactpuntjes er weer op zitten en moet zeggen dat deze ook niet helemaal 100% werken zoals ze vroeger altijd wel deden...

Gr. Dick
Bijlagen
WP_20151223_11_02_07_Pro (Medium).jpg
WP_20151223_11_02_07_Pro (Medium).jpg (113.77 KiB) 9155 keer bekeken
WP_20160506_20_05_44_Pro (Medium).jpg
WP_20160506_20_05_44_Pro (Medium).jpg (168.14 KiB) 9155 keer bekeken

Gebruikersavatar
Zatopek
Berichten: 4896
Lid geworden op: 08 feb 2005, 11:26
Locatie: Egelze, diep in het zuiden
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#16 Bericht door Zatopek » 07 mei 2016, 12:38

Lang leve de MHKZ van Bosch!

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3756
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 358 keren
Ontvangen waarderingen: 202 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#17 Bericht door jamojamo » 07 mei 2016, 15:14

De gemeenschappelijke factor in al deze verhalen is misschien wel de stator, oftewel de ontstekingsspoel. Gek genoeg gebruikt o.a. Roman Eifelyeti de stator en vliegwiel in combinatie met een ander merk cdi.
Toen ik de genoemde problemen van uitval ervoer werden er meerdere oorzaken geopperd zoals vapor-lock, dus ik voel me gesteund in mijn vermoeden dat het aan de ontsteking lag door het relaas van Bernd waarin hij exact hetzelfde beschrijft.

Mvg,
Eric

Gebruikersavatar
kilometerfresser
Berichten: 254
Lid geworden op: 07 nov 2011, 22:42
Locatie: Bad Honnef (D)
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 20 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#18 Bericht door kilometerfresser » 07 mei 2016, 16:09

Der Test mit der neuen Cdi war nach 3 km zu Ende. Es muss der Stator sein. Heute Abend bestelle ich eine Vape Zündung.
Bin in der Eifel unterwegs, mit einer Kokusan von 2011. ;-)

Gruß

Bernd

kreidlertwin
Berichten: 295
Lid geworden op: 22 jul 2015, 20:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#19 Bericht door kreidlertwin » 10 mei 2016, 09:11

Enzo-tvdzijden schreef:de goede
Wat is het verschil met de bobine zonder de langfang tekst en met deze tekst :?:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 mei 2016, 10:23

kreidlertwin schreef:
Enzo-tvdzijden schreef:de goede
Wat is het verschil met de bobine zonder de langfang tekst en met deze tekst :?:
Ik denk alleen de buitenkant.

Enzo

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9315
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 949 keren
Ontvangen waarderingen: 781 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#21 Bericht door Eifelyeti » 10 mei 2016, 12:10

de CDI´s met groen-witte kabel sijn niet goed.... die hebben niet veel touren.....

hier in het duitse Forum te lezen... http://www.kreidler-service.de/elektrik ... n_3#p12201

kreidlertwin
Berichten: 295
Lid geworden op: 22 jul 2015, 20:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#22 Bericht door kreidlertwin » 10 mei 2016, 12:19

Ik heb er een met zwarte kabel(zie bijlage),is dit een goede?
Bijlagen
IMG_2302.JPG
IMG_2302.JPG (50.97 KiB) 8350 keer bekeken
IMG_2301.JPG
IMG_2301.JPG (51.11 KiB) 8350 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9315
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 949 keren
Ontvangen waarderingen: 781 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#23 Bericht door Eifelyeti » 10 mei 2016, 18:13

met deze heft een maat van mij geen problemen....

Gebruikersavatar
D. Vording
Berichten: 59
Lid geworden op: 30 dec 2003, 23:14
Locatie: Emmen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#24 Bericht door D. Vording » 10 mei 2016, 21:49

Ik heb afgelopen zondag een mail gestuurd naar Born2Brom, maar nog geen reactie gehad.
De "oude" ontsteking zit er weer op en geeft dezelfde haperingen als de Kokusan... Nieuwe condensator gemonteerd en zojuist 20 km mee gereden, maar nog steeds de haperingen, bij warme motor erger dan koude motor. Ook als ik alle kabels loskoppel! Zal deze bobine ook stuk zijn? Toen ik deze ontsteking er in december er onder vandaan gehaald heb (en vervangen door de Kokusan) werkte hij nog prima!

Gr. Dick

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60433
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 970 keren
Ontvangen waarderingen: 2291 keren

Re: Motor hapert boven de 40 km/u

#25 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 mei 2016, 21:53

D. Vording schreef:Ik heb afgelopen zondag een mail gestuurd naar Born2Brom, maar nog geen reactie gehad.
De "oude" ontsteking zit er weer op en geeft dezelfde haperingen als de Kokusan... Nieuwe condensator gemonteerd en zojuist 20 km mee gereden, maar nog steeds de haperingen, bij warme motor erger dan koude motor. Ook als ik alle kabels loskoppel! Zal deze bobine ook stuk zijn? Toen ik deze ontsteking er in december er onder vandaan gehaald heb (en vervangen door de Kokusan) werkte hij nog prima!

Gr. Dick
Dan heb je andere problemen !

Plaats reactie