?? Carburatie probleem ??

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

?? Carburatie probleem ??

#1 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 18:16

Stel: men neme een Kreidler waar alles nieuw aan is. En we gaan er voor het gemak even van uit dat de setup klopt. Hoe is dan het volgende probleem op te lossen:

- Kreidler loopt perfect; pakt bij alle toeren mooi op; houdt niet in; viertakt niet op top of loopt niet overdreven schraal. Rijdt gewoon als het hoort MAAR: loopt niet stationair, want de stationairschroef is helemaal uitgedraaid en gasschuif staat dus bij gas los zo laag mogelijk. Naald in clipje 4 van onderen (naald zit zo hoog mogelijk)

of:

- Zelfde Kreidler draait stationair met de stationairschroef ingedraaid MAAR: jengelt enorm na en klimt tijdens het schakelen door in toeren en is niet fijn om mee te rijden

Wat is dan de remedie?
- Grotere stationair sproeier (1/17/73; zit nu 40 in en luchtschroef helemaal dicht gedraaid) Zou ik naar de 45 moeten?
- Ik heb wel eens van Wietse gehoord dat hij soms onderaan iets van de gasnaald af haalt

Ik word hier best wel gestoord van. In situatie 1 rijdt ie perfect en ben ik er blij mee maar zou toch wel graag willen dat ik ook een stationairloop heb.

Wie of wie heeft het winnende antwoord?

b.bonk
Berichten: 1021
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Has thanked: 18 times
Been thanked: 22 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#2 Bericht door b.bonk » 19 jun 2018, 18:32

ik ben maar een leek hierin.
maar ik zou bij optie 1 gewoon de kabel iets korter maken door
het elleboog draainippel iets uit te draaien.
mvg bertus

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#3 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 18:36

Hi Bertus. Dat heeft hetzelfde effect als de stationairschroef indraaien bij mij (helaas). Maar dank voor het meedenken

Gebruikersavatar
kreidler rmc florret
Berichten: 385
Lid geworden op: 07 jul 2005, 17:18
Locatie: Baarn
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#4 Bericht door kreidler rmc florret » 19 jun 2018, 18:42

Ik zou de luchtschroef een stukje dicht draaien en het dan nog eens proberen...

Dirk

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#5 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 18:46

Zit al helemaal dicht

Maar jouw suggestie zou erop kunnen duiden dat ik toch naar de 45 sproeier moet zodat de luchtschroef verder open kan

afaltrokker
Berichten: 46
Lid geworden op: 22 sep 2012, 21:51
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#6 Bericht door afaltrokker » 19 jun 2018, 19:53

-Carburateur ultrasoon reinigen , en er zeker van zijn dat er geen enkel kanaaltje vervuiling heeft.
- andere stationeer sproeier proberen. ( zelfde maat)
- mischien wat proberen met vlotterbak niveau.

Gebruikersavatar
Ronnie
Berichten: 633
Lid geworden op: 30 apr 2008, 23:18
Locatie: Nootdorp
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#7 Bericht door Ronnie » 19 jun 2018, 20:25

Carburateur afstelling staat hier gewoon op de site
ff zoek machine gebruiken
Gr. Ron

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#8 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 20:38

Ronnie schreef:Carburateur afstelling staat hier gewoon op de site
ff zoek machine gebruiken
Gr. Ron
Grappig dat je aanneemt dat ik daar niet allang gekeken heb. En wat is volgens jou dan het antwoord als daar alles in staat?

Ik schrijf al dat ik denk dat er een grotere stat sproeier in zou kunnen of de naald korter.

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#9 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 20:44

afaltrokker schreef:-Carburateur ultrasoon reinigen , en er zeker van zijn dat er geen enkel kanaaltje vervuiling heeft.
- andere stationeer sproeier proberen. ( zelfde maat)
- mischien wat proberen met vlotterbak niveau.
Ik heb al 3 carburateurs geprobeerd en doen allemaal hetzelfde. Het materiaal daar ligt het niet aan. Gaat erom wat ik in de afstelling kan doen om het probleem aan te pakken.

- zou hij met een kortere naald wel stationair gaan lopen?
- of kan ik met een grotere stationair sproeier het probleem neutraliseren dat ie met de gasschuif wat omhoog blijkbaar te schraal gaat lopen bij gas los

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#10 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 20:44

afaltrokker schreef:-Carburateur ultrasoon reinigen , en er zeker van zijn dat er geen enkel kanaaltje vervuiling heeft.
- andere stationeer sproeier proberen. ( zelfde maat)
- mischien wat proberen met vlotterbak niveau.
Ik heb al 3 carburateurs geprobeerd en doen allemaal hetzelfde. Het materiaal daar ligt het niet aan. Gaat erom wat ik in de afstelling kan doen om het probleem aan te pakken.

- zou hij met een kortere naald wel stationair gaan lopen?
- of kan ik met een grotere stationair sproeier het probleem neutraliseren dat ie met de gasschuif wat omhoog blijkbaar te schraal gaat lopen bij gas los

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9383
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 0
Been thanked: 6 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#11 Bericht door nozems » 19 jun 2018, 20:48

Valse lucht? Als hij dit met andere carburateurs ook al doet ligt het niet aan de carburateur.

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#12 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 20:54

nozems schreef:Valse lucht? Als hij dit met andere carburateurs ook al doet ligt het niet aan de carburateur.
Geen valse lucht kunnen ontdekken. Het ligt niet aan de carb maar kan ik de carb wel gebruiken (of misbruiken) om dit probleem weg af te stellen?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48205
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 44 times
Been thanked: 71 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#13 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 jun 2018, 21:01

mvl schreef:Stel: men neme een Kreidler waar alles nieuw aan is. En we gaan er voor het gemak even van uit dat de setup klopt.
Ik zou daar voor het gemak niet vanuit gaan. Het is geen ori setup en er zijn onderdelen bewerkt.
Dan heb je geluk ( in jou geval niet) dat het meteen goed is.
Of je moet aan de slag met proberen.

Dat is dus nog niet genoeg gebeurd.
Ik lees al een aantal zaken die je kan uitvoeren.

De luchtschroef moet ten alle tijden reageren op verdraaien.

De gasschuif kan voor stationair ook bewerkt worden. Iets te grote hoofdsproeier kan ook iets betekenen.

Succes

Enzo

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#14 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:08

Luchtstelschroef reageert zeker maar gaat bij meer open meer jengelen. Rijd het beste helemaal dicht. Vandaar dat ik dacht nog een maatje groter stat sproeier.

Wat bewerk ik aan een gasschuif? Schuin afvijlen van onder? krijgt ie dan niet nog meer lucht en gaat ie dan niet nog meer jengelen?

Gasnaald inkorten?

Ben dus op zoek naar mensen die me het effect daarvan kunnen vertellen

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#15 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:12

Ik heb dus een apart topic geopend om met aannames te gaan werken. Dus wat doe je in de besproken situatie met je carb instellingen.

Had gehoopt dat iemand me nog wat beter de werking vd carburateur in dit soort situaties uit kan leggen. Wil namelijk begrijpen hoe het werkt.

Enige wat aan cilinder bewerkt is is afdraaien bij de voet en iets hogere inlaattiming.

En op het stationair na rijdt ie echt heel erg mooi

Gebruikersavatar
sven bosch
Berichten: 429
Lid geworden op: 22 dec 2009, 23:11
Locatie: antwerpse kempen
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#16 Bericht door sven bosch » 19 jun 2018, 21:20

wat is de bougiekleur bij stationair draaien? Starten met of zonder choke?


gr sven

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#17 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:27

Starten zonder choke. Bouhiekleur bij stationair zal ik vd week eens kijken

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#18 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:29

mvl schreef:
Enige wat aan cilinder bewerkt is is afdraaien bij de voet en iets hogere inlaattiming.
Niet onderkant maar bovenkant is iets afgedraaid en alle poorten zijn minimaal bewerkt

Gebruikersavatar
sven bosch
Berichten: 429
Lid geworden op: 22 dec 2009, 23:11
Locatie: antwerpse kempen
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#19 Bericht door sven bosch » 19 jun 2018, 21:31

starten zonder choke is mss toch een aanduiding dat de hoofdsproeier wat groot is...

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#20 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:36

Ik kan een kleinere proberen van de week. Thx

Gebruikersavatar
sven bosch
Berichten: 429
Lid geworden op: 22 dec 2009, 23:11
Locatie: antwerpse kempen
Has thanked: 2 times
Been thanked: 0

Re: ?? Carburatie probleem ??

#21 Bericht door sven bosch » 19 jun 2018, 21:39

succes, en laat maar weten...we horen het graag.

Gr Sven

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 48205
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Has thanked: 44 times
Been thanked: 71 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#22 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 jun 2018, 21:45

Menno nog een tip. Ga eens de andere kant op van je gedachte. Dus als je denkt kleinere sproeier monteer een grotere.
Het metaalzeefje er uit ipv van er in.

Gasnaald helemaal naar beneden ipv je zou zeggen omhoog. Test dus de extremen. Dan weet je sneller of je de juiste kant op gaat.

Enzo

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#23 Bericht door mvl » 19 jun 2018, 21:48

Ja dat is een hele goede tip! Misschien wel gasschuif naar beneden en dan naar 30 ipv 45

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8260
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Has thanked: 0
Been thanked: 3 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#24 Bericht door Andy » 19 jun 2018, 23:53

Lekt die niot bij de cilinderkop ( had ik van de week) kreeg ook niet goed stationair.

Wat je ook kan doen, is kijk of de pakking van cilinder/ spruitstuk niet over de rand naar binnen is. De meeste pakkingen is de doorlaat te klein of scheef wat een verstoring geeft bij stationair draaien.

Hoog in toeren of jengelen = teveel lucht en te weinig brandstof.
Laag in toeren en afslaan = teveel branstof en te weinig lucht.
Dit is de basis van een niet goed draaiende 2t. Doe je voordeel mee.

Andy,

mvl
Berichten: 1278
Lid geworden op: 09 feb 2015, 20:50
Has thanked: 7 times
Been thanked: 7 times

Re: ?? Carburatie probleem ??

#25 Bericht door mvl » 20 jun 2018, 06:57

Ik krijg binnenkort nog een andere cilinderkop binnen en zal dan kijken. Reed jouw Kreidler verder wel helemaal goed toen. Dus allee stationair het probleem?

Inlaatpakking had ik bijgesneden. Misschien dat voetpakking net scheef zit. Zal het nogmaals checken. Had wel laatst weer alle pakkingen vervangen.

Met stationairschroef uit krijgt ie onderin teveel brandstof en met stationairschroef ingedraaid te weinig.

Zou goed in de kop kunnen zitten. Hoe heb jij dat toen opgelost, nieuwe kop geplaatst?

Plaats reactie