powerbox voor kokusan en bosch mhkz

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#151 Bericht door GerritjanS » 28 dec 2018, 21:24

nu eindelijk ook een duidelijke grafiek met het verschil of je wel of geen powerbox gebruikt

de test is uitgevooerd door S en S in hoogeven, met dank daarvoor


de bovenste 2 curves is met de powerbox
hier kun je dus duidelijk zien dat het in het lagere toerengebied meer vermogen opleverd

bij deze setup heb je bij 9000 rmp bijna 4 pk meer als met se standaard kokusan
Bijlagen
curve powerbox p10 en p17.jpg
curve powerbox p10 en p17.jpg (90.84 KiB) 3803 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#152 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 dec 2018, 21:31

Standaard Kokusan is ook niet de juiste keuze voor 10 pk.
Met Powerbox is het ok

Enzo

gideon
Berichten: 192
Lid geworden op: 10 mei 2005, 22:24
Locatie: Utrecht
Gegeven waarderingen: 27 keren
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#153 Bericht door gideon » 17 mar 2019, 20:04

Multicurve geïnstalleerd met wat nazorg van GerritjanS.
Veel betere opname en sterker onderin. Nog niet optimaal gereden ivm het weer maar vooralsnog zeer tevreden.

Gebruikersavatar
Joris
Medewerker Sectie FAQ
Berichten: 3764
Lid geworden op: 08 sep 2002, 09:48
Locatie: Breda
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#154 Bericht door Joris » 27 mar 2019, 19:40

Da's ff geleden hier, binnenkort wil ik de Kreidler als woon werk verkeer gaan gebruiken maar mis wat pit. Ben aan het twijfelen tussen een 22 en een 17 power box.
Heb als setup beetje gekietelde kt 99 cilinder met membraan, 23mm Bing en homoet 6p. Ook een hoge drukpet.
Kan hem wel door de 12.000 toeren halen maar dat gaat ook maar net. Wil voornamelijk onderin meer kracht hebben.
Wat is jullie oordeel?

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9743
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 813 keren
Ontvangen waarderingen: 413 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#155 Bericht door Maarten » 27 mar 2019, 19:54

Welkom terug Joris! :-)

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#156 Bericht door Ed.P » 27 mar 2019, 21:44

GerritjanS schreef: 28 dec 2018, 21:24 nu eindelijk ook een duidelijke grafiek met het verschil of je wel of geen powerbox gebruikt

de test is uitgevooerd door S en S in hoogeven, met dank daarvoor


de bovenste 2 curves is met de powerbox
hier kun je dus duidelijk zien dat het in het lagere toerengebied meer vermogen opleverd

bij deze setup heb je bij 9000 rmp bijna 4 pk meer als met se standaard kokusan
Is de Kokosnoot eerst zonder de curve's op max vermogen afgesteld ?

Gebruikersavatar
pimvandongen
Berichten: 4707
Lid geworden op: 24 nov 2002, 20:56
Locatie: Duitsland
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 56 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#157 Bericht door pimvandongen » 27 mar 2019, 21:50

Lees ik dat nou goed Joris, een KT en niet meer die oude athena?

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#158 Bericht door GerritjanS » 27 mar 2019, 22:01

Ed.P schreef: 27 mar 2019, 21:44
GerritjanS schreef: 28 dec 2018, 21:24 nu eindelijk ook een duidelijke grafiek met het verschil of je wel of geen powerbox gebruikt

de test is uitgevooerd door S en S in hoogeven, met dank daarvoor


de bovenste 2 curves is met de powerbox
hier kun je dus duidelijk zien dat het in het lagere toerengebied meer vermogen opleverd

bij deze setup heb je bij 9000 rmp bijna 4 pk meer als met se standaard kokusan
Is de Kokosnoot eerst zonder de curve's op max vermogen afgesteld ?
klopt Ed, deze kokusan stel je eerste goed af zodat hij zonder het mooiste loopt
daarna werd er getest met diverse curves
dit beeld krijg je ook als je overstapt naar hpi, oid

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#159 Bericht door Ed.P » 27 mar 2019, 22:18

Ik kan begrijpen dat als er een andere ontsteking bv een HPI opgezet word dat het beter kan worden door een sterkere vonk , tijdstip of minder magneten , je wilt dus zeggen dat de ontsteking beter gaat werken (lees vonk vermogen) ook op het punt waar de Kokusan max afgesteld is ?
M.a.w als de std Kokusan op max vermogen is afgesteld kun je met een andere curve op dat punt niets meer winnen.
4 PK vind ik nogal wat , Ik ben van mening dat de kokusan zonder curve te laat stond , dan maak je namelijk met een curve die vroeger staat een hoop goed.
Laatst gewijzigd door Ed.P op 28 mar 2019, 10:44, 2 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4833
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 624 keren
Ontvangen waarderingen: 82 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#160 Bericht door KJ » 27 mar 2019, 22:39

Enzo-tvdzijden schreef: 28 dec 2018, 21:31 Standaard Kokusan is ook niet de juiste keuze voor 10 pk.
Met Powerbox is het ok

Enzo

Gelul.....Gebben Kreidler zo'n 14Pk nu (primaire rechte vertanding ingezet = +1Pk)......koppelmachine met standaard Kokusan EVO2 erop (geen Powerbox) :wink:

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#161 Bericht door Flocke » 27 mar 2019, 23:49

Das glaube ich gern. :)

Denn wenn man im Rennbetrieb fährt, nutzt man doch ohnehin die Leistung voll aus und schaltet viel, so dass man nur in einem kleinen Drehzahlband fährt.
Also reicht es doch bei einer Renn- oder Crossmaschine die Zündung für dieses schmale Drehzahlband optimal einzustellen, da benötigt man doch keine große Verstellkurve.

Gruß

Carsten

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4833
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 624 keren
Ontvangen waarderingen: 82 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#162 Bericht door KJ » 28 mar 2019, 00:01

Flocke schreef: 27 mar 2019, 23:49 Das glaube ich gern. :)

Denn wenn man im Rennbetrieb fährt, nutzt man doch ohnehin die Leistung voll aus und schaltet viel, so dass man nur in einem kleinen Drehzahlband fährt.
Also reicht es doch bei einer Renn- oder Crossmaschine die Zündung für dieses schmale Drehzahlband optimal einzustellen, da benötigt man doch keine große Verstellkurve.

Gruß

Carsten
Auch ohne voll aus zu fahren geht das prima durch. Zwei finger in die nase :shock:
Die machine lauft in niedrigen und hohe drehzahlbereich einfach gut durch...optimalsierung könnte dar sein wenn ich die Mikuni vergaser mal richtig abstimmen soll (jetst zu fett/reich) und ein PVL zündung montieren sollte.
Eben wenn ich das auf die strasse einsetzen sollte geht das richtig ab Carsten.

Gebruikersavatar
Joris
Medewerker Sectie FAQ
Berichten: 3764
Lid geworden op: 08 sep 2002, 09:48
Locatie: Breda
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#163 Bericht door Joris » 28 mar 2019, 06:16

pimvandongen schreef: 27 mar 2019, 21:50 Lees ik dat nou goed Joris, een KT en niet meer die oude athena?
Klopt, da's al een tijdje hoor. Cilinder heb ik nog wel liggen en die is te koop :p
Nou jongens laat 't eens weten dan kan ik gaan sleutelen! Welke gaat t worden de 17 of de 22 ?? :)
Ik ga tot aan de 13500 toeren dus misschien toch de 17?

Gebruikersavatar
Meunier
Berichten: 29
Lid geworden op: 04 feb 2008, 18:33
Gegeven waarderingen: 8 keren
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#164 Bericht door Meunier » 28 mar 2019, 10:44

Je kan de Multicurve Powerbox aanschaffen, alles in 1

TJD

Gebruikersavatar
Joris
Medewerker Sectie FAQ
Berichten: 3764
Lid geworden op: 08 sep 2002, 09:48
Locatie: Breda
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#165 Bericht door Joris » 28 mar 2019, 12:09

Meunier schreef: 28 mar 2019, 10:44 Je kan de Multicurve Powerbox aanschaffen, alles in 1

TJD
Dat kan maar da's duurder en ik heb er niet zoveel verstand van. En de setup is niet zo heel erg overdreven getuned. Dus 17 of 22 :p

Gebruikersavatar
Joris
Medewerker Sectie FAQ
Berichten: 3764
Lid geworden op: 08 sep 2002, 09:48
Locatie: Breda
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#166 Bericht door Joris » 28 mar 2019, 20:41

Joris schreef: 28 mar 2019, 12:09
Meunier schreef: 28 mar 2019, 10:44 Je kan de Multicurve Powerbox aanschaffen, alles in 1

TJD
Dat kan maar da's duurder en ik heb er niet zoveel verstand van. En de setup is niet zo heel erg overdreven getuned. Dus 17 of 22 :p
Nou aangezien ik toch meer toeren maar als die 12000 lijkt die 17 een goede keuze. Hou jullie op de hoogte!

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#167 Bericht door Ronvanderstelt » 29 mar 2019, 00:25

En nu heeft Joris nog steeds geen antwoord op zijn vraag.
Vaag allemaal

Gebruikersavatar
GerritjanS
Berichten: 1545
Lid geworden op: 15 mei 2007, 20:45
Locatie: Goor
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 25 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#168 Bericht door GerritjanS » 29 mar 2019, 06:41

Wel hoor, heeft ook al mail van mij gehad

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9743
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 813 keren
Ontvangen waarderingen: 413 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#169 Bericht door Maarten » 29 mar 2019, 07:14

GerritjanS schreef: 29 mar 2019, 06:41 Wel hoor, heeft ook al mail van mij gehad
Mogen wij het ook weten? :D

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#170 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 mar 2019, 07:18

GerritjanS schreef: 29 mar 2019, 06:41 Wel hoor, heeft ook al mail van mij gehad
Ook lekker vaag. :lol:

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 513 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#171 Bericht door b.bonk » 29 mar 2019, 08:19

De 22 gr. versie past naar mijn ervaring niet bij deze setup; of er is onderin te veel voorontsteking waardoor hij duidelijk moeilijker stationair wil draaien en ook af wil slaan, of, als ik minder voorontsteking geef wat stationair meteen een positief effect heeft, klopt het bovenin niet meer en heb ik daar het probleem dat er geen/weinig voorontsteking meer is bij max toerental. Begint dan bovenin een soort van veel te rijke afstelling te vertonen.

ik heb eigenlijk beide probleempjes .
kan natuurlijk ook komen door de afstelling van de mikuni.
of door mijn 6p uitlaat waardoor het toerental ook omhoog zou zijn gegaan, al merk ik daar
weinig van.
mvg bertus

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3731
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 349 keren
Ontvangen waarderingen: 191 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#172 Bericht door jamojamo » 29 mar 2019, 11:52

b.bonk schreef: 29 mar 2019, 08:19 De 22 gr. versie past naar mijn ervaring niet bij deze setup; of er is onderin te veel voorontsteking waardoor hij duidelijk moeilijker stationair wil draaien en ook af wil slaan, of, als ik minder voorontsteking geef wat stationair meteen een positief effect heeft, klopt het bovenin niet meer en heb ik daar het probleem dat er geen/weinig voorontsteking meer is bij max toerental. Begint dan bovenin een soort van veel te rijke afstelling te vertonen.

ik heb eigenlijk beide probleempjes .
kan natuurlijk ook komen door de afstelling van de mikuni.
of door mijn 6p uitlaat waardoor het toerental ook omhoog zou zijn gegaan, al merk ik daar
weinig van.
mvg bertus
Ik onderschrijf jouw bevindingen met de P22 wel een beetje Bertus maar met een kleiner sproeiertje ging het al beter. Misschien een beetje link met zoveel voorontsteking dus ik overweeg ook een P17 te gaan proberen want hij moet gillen en gieren van de toeren alsof de TT van 1967 voorbij komt met 12 versnellingen :twisted: Pas als ik de 60cc set er op heb kan ik definitief af gaan stellen. Wat me tegenhoud aan de Multicurve is dat ik er waarschijnlijk niet van af kan blijven en ga blijven proberen tot het stuk is : :oops:
Als je bougiebeeld het toe laat en de bocht verkleurt niet kun je een kleinere sproeier proberen.
Sowieso een benzine gebruiken met octaan 98 of hoger want pingelen ligt op de loer met zoveel voorontsteking.
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10471
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 237 keren
Ontvangen waarderingen: 223 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#173 Bericht door nozems » 29 mar 2019, 12:01

Als de uitlaatbocht verkleurt duidt dat op een ‘te’ laat ontstekingstijdstip. Zeker niet op teveel voorontsteking en of een arm mengsel.

Bertus begrijp ik nu dat je nog niet geheel tevreden bent? Al langs Arno/Johan geweest?

Gebruikersavatar
Joris
Medewerker Sectie FAQ
Berichten: 3764
Lid geworden op: 08 sep 2002, 09:48
Locatie: Breda
Gegeven waarderingen: 5 keren
Ontvangen waarderingen: 9 keren
Contacteer:

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#174 Bericht door Joris » 29 mar 2019, 12:43

Inderdaad mail gehad vandaag. Duurde even(wat niet erg is Gerrit Jan). Vandaar dacht ik, waarom 't forum niet proberen. Dat hielp ook niet echt. Gerrit Jan vertelde me dat de 17 de beste oplossing is voor mijn setup.

Gebruikersavatar
b.bonk
Berichten: 3675
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 231 keren
Ontvangen waarderingen: 513 keren

Re: powerbox voor kokusan en bosch mhkz

#175 Bericht door b.bonk » 29 mar 2019, 13:45

nozems schreef: 29 mar 2019, 12:01 Als de uitlaatbocht verkleurt duidt dat op een ‘te’ laat ontstekingstijdstip. Zeker niet op teveel voorontsteking en of een arm mengsel.

Bertus begrijp ik nu dat je nog niet geheel tevreden bent? Al langs Arno/Johan geweest?
voor me zelf, ach ik ben er goed op voor uit gegaan.
maar vele zien mij voor vol aan ( snap ik niet maar het zijzo )
dus bij de vraag , moet ik dit ook aanschaffen , moet ik het antwoord nog schuldig blijven
wat ik dan weer vervelend vind.
mvg bertus

Plaats reactie