Afstellen ontsteking

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Afstellen ontsteking

#1 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 16:46

Mijn kreidler loopt erg goed op een aantal zaken na,
- vanuit stationair volgas geven verzuipt hij bijna, alleen met een beetje gas schiet hij in de toeren.
- na het gasgeven valt hij terug maar blijft op een hoger toerental hangen dan stationair. Als ik daarna even de koppeling laat opkomen zakt het toerental weer en blijft daar netjes op hangen.

Ik zag dat de bougie goed kleurt alleen niet tussen de elektroden; wit. Kan dit zijn dat de ontsteking niet goed staat afgesteld?

Setup:
- KT Superbreitwand, LVS getuned (o.a. 2 extra poortjes)
- Ocin binnekop in de cilinderkop
- RSP zuigee met gaten en korter hemd
- 23mm bing
- normaal filter zonder gaas en gewoon op frame aangesloten
- jamarcol uitlaat
- kokusan (eerste generatie dacht ik, +- 7 jaar oud)

Zie bouguebeeld afbeelding.
Overigens, vraag ik mij af waarom de zuiger aan zijkant zo bruin is, hoort dat of zou de zuigerveer versleten zijn?
1B59EEC3-B605-418E-A500-F17287EE1F5B.jpeg
1B59EEC3-B605-418E-A500-F17287EE1F5B.jpeg (62.39 KiB) 2723 keer bekeken
0379CA54-6DBD-4681-AFD1-5380E9123F63.jpeg
0379CA54-6DBD-4681-AFD1-5380E9123F63.jpeg (35.22 KiB) 2723 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 16:51

Zakken in toeren niet afbte stellen de]oor de luxhtschroef iets in te draaien en eventueel dan het gas wat op te draaien.

Nee zwart aan de zijkant is lekken langs de zuigerveer.

Enzo

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#3 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 17:05

Tjer, bedankt voor je bericht maar ik snap ‘m niet.
Niet de luchtschroef dichter draaien of wel?
En het lekken langs de zuigveer duidt dus op een versleten zuigveer?

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#4 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 17:12

Oh en er zit een NGK 8 bougie in

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 17:30

sjaak schreef:Tjer, bedankt voor je bericht maar ik snap ‘m niet.
Niet de luchtschroef dichter draaien of wel?
Ja dichter is vetter. Hierdoor zakt het toerental.

Enzo

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#6 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 17:37

Ok Check, dus:
- Luchtschroef iets dichtdraaien
- stationair dan wellicht iets omhoog

Dan de witte elektroden; afstelling of ontsteking?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#7 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 17:40

sjaak schreef:Ok Check, dus:
- Luchtschroef iets dichtdraaien
- stationair dan wellicht iets omhoog

Dan de witte elektroden; afstelling of ontsteking?
Het is geen weer om af te tellen onder de 10 graden

Enzo

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#8 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 17:45

Nee kan ik me iets bij voorstellen. Echter dat alechte gasoppakken heeft hij altijd gehad, dat moet er nu eens uit. En nu het koud is wel weer savonds tijd om te sleutelen! Dus wil nog eens goed naar de ontsteking kijken of ‘ie nou goed staat of niet. Maar waar kunnen de witte elektroden op duiden?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 17:52

sjaak schreef:Nee kan ik me iets bij voorstellen. Echter dat alechte gasoppakken heeft hij altijd gehad, dat moet er nu eens uit. En nu het koud is wel weer savonds tijd om te sleutelen! Dus wil nog eens goed naar de ontsteking kijken of ‘ie nou goed staat of niet. Maar waar kunnen de witte elektroden op duiden?
Powerbox er op ( hadden we in de jaren 70 al op de motoplat ) en correctie uitvoeren. Dan loopt hij onderin zeer vroeg (pakt zeer snel op) en volgas op 1 mm voorontsteking

Enzo

Gebruikersavatar
Ronnie
Berichten: 643
Lid geworden op: 30 apr 2008, 23:18
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Afstellen ontsteking

#10 Bericht door Ronnie » 18 nov 2018, 18:14

Als ik het zo lees is het toch echt afstelling
Tjerry geeft het al beetje aan.
Wat voor 23 bing is het en wat voor maat
stationair schroef zit er in
Gr Ron

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#11 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 18:18

Ik weet even niet welke maat stationairsproeier in zit, zal ik eerdaags even opzoeken. Zon powerbox wil ik inderdaad wel aanschaffen!
Weet iemand of er iemand in de kmgeving van Den Haag zit die mij een keer zou willen helpen afstellen ? (Sproeiers, ontsteking? Bougiegraad, dikte cilinder en koppakking etc etc.)

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Afstellen ontsteking

#12 Bericht door MichelVH » 18 nov 2018, 18:55

Ja joh, waar woont u?

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#13 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 19:04

Den Haag!

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 10987
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 242 keren
Ontvangen waarderingen: 159 keren

Re: Afstellen ontsteking

#14 Bericht door Caspar » 18 nov 2018, 19:28

Ik lees : zuiger met een korter hemd :-k
Zonder membraan vind ik dat niet ideaal voor de rijdbaarheid...


En bij een 23mm Bing verbeterd het oppakken met een langere gasnaald van een 80cc Puch.

Al eens gecontroleerd op valse lucht ?

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Afstellen ontsteking

#15 Bericht door MichelVH » 18 nov 2018, 21:03

Ik kan wel komen helpen, heb een stroboscoop met randapparatuur en heb wel wat brommertjes afgesteld.

Sproeiers ed. heb je allemaal liggen?

Kom graag helpen maar als het zelf lukt is het natuurlijk mooier ;-)

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2808
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#16 Bericht door LVS » 18 nov 2018, 21:23

[quote="sjaak"
En het lekken langs de zuigveer duidt dus op een versleten zuigveer?[/quote]

-------------------------------------------------------------

haal de veer van de zuiger .
stop de veer in de cilinder 10 mm vanaf de bovenkant .
duw met de zuiger vanaf de onderkant de veer recht omhoog [ zeg maar 5 mm vanaf de bovenkant ]
en kijk naar de slotspeling .. minmaal 0.15 ...........maximaal 0.25 .

en dan kijk ik nog ergens naar ,,,, maar dat is moelijk uit te leggen .
--------------------------------------------------------------------------------

:arrow: RSP zuiger ................. ik ben zeker van niet ..als ik naar de foto kijk ]

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#17 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 21:58

LVS schreef:[quote="sjaak"
En het lekken langs de zuigveer duidt dus op een versleten zuigveer?

-------------------------------------------------------------

haal de veer van de zuiger .
stop de veer in de cilinder 10 mm vanaf de bovenkant .
duw met de zuiger vanaf de onderkant de veer recht omhoog [ zeg maar 5 mm vanaf de bovenkant ]
en kijk naar de slotspeling .. minmaal 0.15 ...........maximaal 0.25 .

en dan kijk ik nog ergens naar ,,,, maar dat is moelijk uit te leggen .
--------------------------------------------------------------------------------

:arrow: RSP zuiger ................. ik ben zeker van niet ..als ik naar de foto kijk
Of je om het veertje en de cilinderwand nog ergens licht ziet. Je hebt dan een veer van zeer slechte kwaliteit. Kan zelfs bijna nieuw zijn. Eerder meegemaakt. ( op advies van Claus )

Enzo

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#18 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 22:29

Bedankt voor de nuttige antwoorden mannen, hier kan ik al iets mee. Maar Claus, waaraan zie je dat het een RSP is? Dit is een ingemeten zuigertje en kan me herinneren een RSP. De cilinder + zuier heb ik bij jou laten tunen (nog steeds tevreden over).
Wellicht kan ik de cilinder een keer op laten meten en een passende zuiger vinden?

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#19 Bericht door sjaak » 18 nov 2018, 22:35

90611C6E-515C-443B-8124-3219E96CD5F7.jpeg
90611C6E-515C-443B-8124-3219E96CD5F7.jpeg (55.15 KiB) 2577 keer bekeken
Hier nog een fototjevan de zuiger

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 53843
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 361 keren
Ontvangen waarderingen: 583 keren

Re: Afstellen ontsteking

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 nov 2018, 22:51

sjaak schreef:
90611C6E-515C-443B-8124-3219E96CD5F7.jpeg
Hier nog een fototjevan de zuiger
Onderkant en opdruk bovendek laat meer zien

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2808
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#21 Bericht door LVS » 21 nov 2018, 12:56

:arrow: Maar Claus, waaraan zie je dat het een RSP is?

---------------------------------------------------------------

foto hieronder is van een rsp . er zit een extra gleufje om de borgclip er uit te kunnen halen .
Bijlagen
rsp zuiger 3.JPG
rsp zuiger 3.JPG (13.65 KiB) 2409 keer bekeken

Gebruikersavatar
sjaak
Berichten: 721
Lid geworden op: 26 nov 2008, 22:02
Locatie: Den Haag
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0
Contacteer:

Re: Afstellen ontsteking

#22 Bericht door sjaak » 22 nov 2018, 17:18

Ah helder,
Dan heb ik inderdaad een normalere zuiger er in zitten.

Ronvanderstelt
Berichten: 703
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 33 keren
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Afstellen ontsteking

#23 Bericht door Ronvanderstelt » 29 nov 2018, 22:23

Blijf dit wel even volgen
Ben wel benieuwd wat de ooraak van dit probleem is.
Zuigt hij toevallig ook niet ergens valse lucht aan?

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 9 keren

Re: Afstellen ontsteking

#24 Bericht door Ed.P » 29 nov 2018, 22:36

Als Claus de tuning heeft gedaan en dus ook de zuiger inkort heeft kun je er van uit gaan dat de timing klopt , een opgeboorde Bing heeft qua afstelling zeker wat aandacht nodig.
Zoals hierboven al geconstateerd is de zuigerveer is compleet versleten.

Plaats reactie