Meting van cilindervoering.

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#26 Bericht door Ed.P » 14 feb 2019, 23:12

Ik weet niet of het bij deze meter ook het geval is maar mijn ervaring leert dat bij de goedkopere meters de stift in de houder en de meter zelf niet soepel genoeg loopt om de meter een kleine uitslag te laten geven..blijft hangen of schokkerig verloopt.
Daar zit volgen mij ook het prijsverschil tussen de beide meters.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 3055
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 250 keren
Ontvangen waarderingen: 55 keren
Contacteer:

Re: Meting van cilindervoering.

#27 Bericht door Theove » 14 feb 2019, 23:21

Ik hoon de cilinder altijd even bij een zuigerwissel. Komt niet wekelijks voor, een fris en rond wandje en je bent wat vrijer met zuigermaten.

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#28 Bericht door marafado » 14 feb 2019, 23:34

Enzo-tvdzijden schreef: 14 feb 2019, 22:28
marafado schreef: 14 feb 2019, 20:31
Enzo-tvdzijden schreef: 14 feb 2019, 17:49 En met de binnenmicrometer is het eenvoudig vast te stellen of je nog vlees hebt
Kleinste zuiger A is 39,930 mm
Grootste zuiger N is 39,995 mm
Als je met de grootste nog op 0,030 mm kan zitten is het rijbaar.

Enzo
Ik denk dat je zal volgens het patroon van MAHLE dimensies.
De criteria gevolgd door Meteor denk dat het anders is. Ik gelijk?
Daarom heet het geen Mahle :wink:
Het is merkwaardig om het volgende te noteren:
Als ik een nieuwe Mahle "A" -cilinder (39.965) heb, heb ik geen Meteor-zuigers die kunnen worden gemonteerd en aan de aanbevolen goedkeuring speling voldoen.
Waarom is de reden?

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#29 Bericht door Flocke » 15 feb 2019, 00:27

Ich sehe jetzt auch zum ersten Mal, dass die Meteor-Kolben so groß sind.

Wenn ich auf deren Internetseite schaue, dann steht bei der Größe auch "Oversize", was meiner Meinung nach soviel wie "Übermaß" heißt.

Ich denke, Meteor hat die Größen nicht für die Erstausrüstung neuer Mahle-Zylinder gedacht, sondern als Ersatz für verschlissene Org.-Kolben. Was das Wort "Übermaß" ja letztlich auch aussagt, im Auto-Motoren-Bereich gibt es ja auch "Übermaß"-Kolben, -Lagerschalen usw.

Die Idee dahinter ist sicherlich, dass wenn man einen verschlissen Mahle "A"-Zylinder-Kolben-Satz hat, dass man dann, wenn er noch nicht zu stark verschlissen ist, den Zylinder leicht durchhonen läßt und dann eben den "Übermaß" Meteor "A"-Kolben (oder größer) nehmen kann, der ja anscheinend 2/100mm größer sein soll als der Mahle "A"-Kolben.

An sich finde ich das nicht schlecht, so hat man nach oben hin noch weitere Größen als das Mahle-Sortiment bietet.

Letztendlich darf man aber nicht nur den Größenangaben vertrauen, sondern muß auch den neuen Kolben wie beschrieben messen, insbesondere weiß ich nicht, wie zuverlässig die Maßangaben bei den Meteor-Kolben sind. Bei den Mahle-Kolben kommt das in der Regel hin, aber auch da würde ich immer nachmessen.

Gruß

Carsten


Quelle, meteorpiston.com:
Bildschirmfoto 2019-02-15 um 00.12.09.png
Bildschirmfoto 2019-02-15 um 00.12.09.png (84.28 KiB) 2157 keer bekeken

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#30 Bericht door marafado » 15 feb 2019, 10:48

Flocke schreef: 15 feb 2019, 00:27 Ich sehe jetzt auch zum ersten Mal, dass die Meteor-Kolben so groß sind.

Wenn ich auf deren Internetseite schaue, dann steht bei der Größe auch "Oversize", was meiner Meinung nach soviel wie "Übermaß" heißt.

Ich denke, Meteor hat die Größen nicht für die Erstausrüstung neuer Mahle-Zylinder gedacht, sondern als Ersatz für verschlissene Org.-Kolben. Was das Wort "Übermaß" ja letztlich auch aussagt, im Auto-Motoren-Bereich gibt es ja auch "Übermaß"-Kolben, -Lagerschalen usw.

Die Idee dahinter ist sicherlich, dass wenn man einen verschlissen Mahle "A"-Zylinder-Kolben-Satz hat, dass man dann, wenn er noch nicht zu stark verschlissen ist, den Zylinder leicht durchhonen läßt und dann eben den "Übermaß" Meteor "A"-Kolben (oder größer) nehmen kann, der ja anscheinend 2/100mm größer sein soll als der Mahle "A"-Kolben.

An sich finde ich das nicht schlecht, so hat man nach oben hin noch weitere Größen als das Mahle-Sortiment bietet.

Letztendlich darf man aber nicht nur den Größenangaben vertrauen, sondern muß auch den neuen Kolben wie beschrieben messen, insbesondere weiß ich nicht, wie zuverlässig die Maßangaben bei den Meteor-Kolben sind. Bei den Mahle-Kolben kommt das in der Regel hin, aber auch da würde ich immer nachmessen.

Gruß

Carsten


Quelle, meteorpiston.com:

Bildschirmfoto 2019-02-15 um 00.12.09.png
Je uitleg is logisch.
Een oude monteur vertelde me ooit dat hij in de meeste gevallen, toen hij meteorenzuigers op de MAHLE-cilinders monteerde, dezelfde letter hield als de cilinder, omdat het diameterverschil van de zuiger de slijtage van de cilinder compenseerde. Pas toen de cilinders erg slecht waren, was dit niet mogelijk.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#31 Bericht door Flocke » 15 feb 2019, 11:57

Ja, das paßt, was der alte Monteur erzählt hat ... :wink:

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#32 Bericht door marafado » 15 mar 2019, 14:16

Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
Bijlagen
Mahle race_ 3 K30569-14.JPG
Mahle race_ 3 K30569-14.JPG (61.91 KiB) 2049 keer bekeken
Mahle race_ 3 K30569_14.JPG
Mahle race_ 3 K30569_14.JPG (23.06 KiB) 2050 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#33 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2019, 14:31

marafado schreef: 15 mar 2019, 14:16 Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
Nee die heeft L-veer en blokveer

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#34 Bericht door marafado » 15 mar 2019, 15:06

Ok,
Naast alleen een ring, zuiger afmetingen verschillen van de uitvoering met twee ringen?

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#35 Bericht door marafado » 15 mar 2019, 15:18

Enzo-tvdzijden schreef: 15 mar 2019, 14:31
marafado schreef: 15 mar 2019, 14:16 Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
Nee die heeft L-veer en blokveer
Ok,
Naast alleen een ring, zuiger afmetingen verschillen van de uitvoering met twee ringen?

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Meting van cilindervoering.

#36 Bericht door LVS » 15 mar 2019, 16:57

marafado schreef: 15 mar 2019, 14:16 Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
-----------------------------------

dit zal wel de speciale zuiger zijn [ dat kan je zien aan de binnenkant ]
de zuigers zijn voor de cross en race .[ voor hoge toerentallen ]
en zijn meer conisch gemaakt .

##

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#37 Bericht door MichelVH » 15 mar 2019, 17:10

.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#38 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2019, 17:14

LVS schreef: 15 mar 2019, 16:57
marafado schreef: 15 mar 2019, 14:16 Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
-----------------------------------

dit zal wel de speciale zuiger zijn [ dat kan je zien aan de binnenkant ]
de zuigers zijn voor de cross en race .[ voor hoge toerentallen ]
en zijn meer conisch gemaakt .

##
Avertentie van Tonny van Duren
Bijlagen
6BC62A2E-85F9-40CE-868E-ACE724B8EEB7.png
6BC62A2E-85F9-40CE-868E-ACE724B8EEB7.png (660.52 KiB) 2017 keer bekeken
77517BF0-56AE-45F1-8A03-5140768C0876.jpeg
77517BF0-56AE-45F1-8A03-5140768C0876.jpeg (69.13 KiB) 2017 keer bekeken

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#39 Bericht door marafado » 15 mar 2019, 20:02

Enzo-tvdzijden schreef: 15 mar 2019, 17:14
LVS schreef: 15 mar 2019, 16:57
marafado schreef: 15 mar 2019, 14:16 Goedemiddag, iedereen.
Weet iemand of de MAHLE-zuiger van de foto's geschikt is voor de 15.43.99-cilinder?
-----------------------------------

dit zal wel de speciale zuiger zijn [ dat kan je zien aan de binnenkant ]
de zuigers zijn voor de cross en race .[ voor hoge toerentallen ]
en zijn meer conisch gemaakt .

##
Avertentie van Tonny van Duren
Ok, als ze zuigers zijn voor competitie, moeten ze dan alleen op speciale cilinders worden toegepast of niet?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#40 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2019, 20:13

Ja zwaar getunde cilinders.

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#41 Bericht door Ed.P » 15 mar 2019, 20:22

Als het voor een v veen is zal het 12.10mm pen zijn.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#42 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2019, 20:39

Ed.P schreef: 15 mar 2019, 20:22 Als het voor een v veen is zal het 12.10mm pen zijn.
Kijk in de lijst Ed. Staan ook 2 pen 14 bij.

Enzo

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#43 Bericht door Ed.P » 15 mar 2019, 21:36

Zag ik maar zover ik weet heeft Mahle nooit 12mm voor Kreidler gemaakt

Gebruikersavatar
jamojamo
Berichten: 3748
Lid geworden op: 19 dec 2008, 23:47
Locatie: Beverwijk
Gegeven waarderingen: 356 keren
Ontvangen waarderingen: 198 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#44 Bericht door jamojamo » 16 mar 2019, 08:40

Waarschijnlijk een hele domme vraag maar.....
Als de gietstukken hetzelfde zijn kun je dan niet een boring 12 naar 14mm opboren?
Gr.,
Eric

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#45 Bericht door MichelVH » 17 mar 2019, 22:55

Je kan een zuiger vast wel opboren, het is een hoop klokwerk (pas-as etc), maar het probleem is het zuigerveer groefje, lijkt me nogal pittig om die erin te maken.

Iig niet de makita erbij pakken en klaar, helaas...

Gebruikersavatar
MichelVH
Berichten: 1120
Lid geworden op: 16 feb 2017, 20:26
Locatie: Nootdorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#46 Bericht door MichelVH » 17 mar 2019, 22:56

https://www.youtube.com/watch?v=_vmeyMkto0s

Hier nog een filmpje gevonden

marafado
Berichten: 70
Lid geworden op: 23 dec 2018, 23:44
Locatie: Algarve-Portugal
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#47 Bericht door marafado » 09 mei 2019, 22:13

Hallo.
Weet iemand deze zuiger?
Er is geen opgenomen indicatie op het lichaam.
Is het betrouwbaar?
Het komt verpakt in Meteor doos.
Bijlagen
P1040296.JPG
P1040296.JPG (87.04 KiB) 1721 keer bekeken
P1040295.JPG
P1040295.JPG (85.56 KiB) 1721 keer bekeken
P1040291.JPG
P1040291.JPG (72.28 KiB) 1753 keer bekeken
P1040290.JPG
P1040290.JPG (74.95 KiB) 1753 keer bekeken
Laatst gewijzigd door marafado op 10 mei 2019, 12:04, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60398
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#48 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 mei 2019, 22:20

Altijd nameten zegt veel verbruiker LVS. En zitten verschillen tussen.
De maat staat er wel op hoor. Namelijk de letter D
En dat is 39,965 mm volgens de tabel hierboven

Enzo

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Meting van cilindervoering.

#49 Bericht door LVS » 09 mei 2019, 23:19

in de zuiger staat ,,,MP,, ingegoten dat = meteor pistoni

Gebruikersavatar
gijsvanzanten
Berichten: 2056
Lid geworden op: 23 jan 2009, 20:53
Gegeven waarderingen: 13 keren
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Meting van cilindervoering.

#50 Bericht door gijsvanzanten » 09 mei 2019, 23:54

Deze zuiger heb ik ooit eens gekocht. Ik denk dat het een Kreidler zuiger is.
Bijlagen
19-05-09 23-44-37 2620.jpg
19-05-09 23-44-37 2620.jpg (125.61 KiB) 1733 keer bekeken
19-05-09 23-46-28 2625.jpg
19-05-09 23-46-28 2625.jpg (115.76 KiB) 1733 keer bekeken
19-05-09 23-46-12 2624.jpg
19-05-09 23-46-12 2624.jpg (76.37 KiB) 1733 keer bekeken
19-05-09 23-45-52 2623.jpg
19-05-09 23-45-52 2623.jpg (179.99 KiB) 1733 keer bekeken
19-05-09 23-45-15 2621.jpg
19-05-09 23-45-15 2621.jpg (254.62 KiB) 1733 keer bekeken

Plaats reactie