Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#51 Bericht door nozems » 16 apr 2019, 19:48

Is reeds bij opbouw gecentraliseerd👍Bedankt voor de opmerking, vaak wil het daar wel op misgaan.

Gebruikersavatar
Len
Berichten: 154
Lid geworden op: 14 feb 2005, 13:52
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#52 Bericht door Len » 17 apr 2019, 08:10

nozems schreef:
16 apr 2019, 16:31
Dat ziet er goed uit Len! Hoe groot is de accu die jij gebruikt?
Dit is de accu die bij mij in het zijbakje zat en voor de knipperlichtinstallatie gebruikt werd. Knipperlichten heb ik gedemonteerd dus accu was overbodig.
Ik weet niet meer uit m'n hoofd de capaciteit die erop staat. Zal niet zo heel veel zijn. is ook niet nodig met LED verlichting...

Ed.P
Berichten: 3095
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Has thanked: 93 times
Been thanked: 94 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#53 Bericht door Ed.P » 17 apr 2019, 21:49


Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#54 Bericht door nozems » 18 apr 2019, 11:09

Ed bedankt voor de link. Ik doe echt mn best om het te begrijpen..maar m'n Duits en elektrotechnische kennis is zwak te noemen. Googletranslate maakt het er ook niet beter op. Een aantal randzaken lijk ik te kunnen vertalen. Onder andere dat een H4 lamp (te) weinig licht geeft onder de 6000rpm, en dat de magneet polen van de MHKZ 6polig zwakker is als die van de eerdere 4polige ontsteking.

Wie kan mij uitleggen wat er met deze tekst bedoeld word?

Vanavond is de vuurdoop voor de nieuwe stand van m'n koplamp, ben benieuwd of het wat meer zicht geeft (hopelijk rijden er dan ook weer weinig auto's zodat ik het van m'n eigen verlichting moet hebben)

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#55 Bericht door nozems » 18 apr 2019, 23:46

De verlichting word wellicht een klusje voor de volgende winter. Heb toch een stuk beter zicht op donkere wegen, en ik kan genoeg zien zonder me te moeten focussen. Dus voorlopig rijdt ik nog even old school.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1088
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Has thanked: 173 times
Been thanked: 179 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#56 Bericht door Flocke » 19 apr 2019, 00:34

nozems schreef:
18 apr 2019, 11:09
Een aantal randzaken lijk ik te kunnen vertalen. Onder andere dat een H4 lamp (te) weinig licht geeft onder de 6000rpm, en dat de magneet polen van de MHKZ 6polig zwakker is als die van de eerdere 4polige ontsteking.

Wie kan mij uitleggen wat er met deze tekst bedoeld word?
Der Ewald hat das, was ich ausprobiert hatte, also die 12V 55/60W-H4-Lampe an die 6V 35/30W-Zündung anzuschließen, dort doch genau beschrieben und gemessen:

"Manche versuchten ihr Glück schon mit handelsüblichen 12 Volt 35/35 Watt Biluxlampen, welche untertourig etwas schwächer und hochtourig sehr hell leuchten. Allerdings ist diese Freude nicht von langer Dauer, weil die guten 12 Volt Biluxlampen mit Spannungen über 20 Volt vergewaltigt werden, bei Halogenlampen schmelzen die Glühfäden schon unter 18 Volt weg. Der Grund für dieses Wunder ist der niedrigere Strom von 12 Volt Lampen im Vergleich zu leistungsgleichen 6 Volt Leuchtmitteln. Wem bei einer längeren Ausfahrt oder Dunkelheit die 6 Volt 35/35 Watt Scheinwerferlampe ausfällt, der kann nur eine 12 Volt 60/55 Watt H4 Lampe als notdürftigen Ersatz verwenden, wenn keine passende Biluxlampe verfügbar ist. Die Sache hat den Nachteil, daß die Lichtausbeute unter 3500 Upm schwächer als mit deutschen 6 Volt 35/35 Watt Biluxlampen ist, aber keinesfalls so schlecht wie die Serienbeleuchtung von Hercules oder KTM Kleinkrafträdern an alten Motoplat Lichtmaschinen."

Das ganze klingt logisch, und das zeigen doch auch die Werte-Tabellen seiner Messung (sh. unten). Die ersten beiden Tabellen sind entscheidend, die dritte Tabelle zeigt nur, was im letzten Satz oben steht, also dass die Motoplat-Lichtmaschine schwächer ist.
Vergleicht man die ersten beiden Tabellen miteinander, so sieht man, dass die Lichtstärke der 60W-Lampe (H4?) in der zweiten Tabelle im unteren Drehzahlbereich geringer ist, obwohl die Lampenleistung (Watt) fast gleich ist mit der ersten Tabelle. Ich verstehe daran nicht so ganz, warum die Lichtstärke der 60W-Lampe bei praktisch gleicher Lampenleistung im Vergleich zur 35W-Lampe niedriger im unteren Drehzahlbereich ist.

Aber egal, letztlich schreibt er auch, dass man grundsätzlich eine 12V-H4 55/60W-Lampe an die 6V 35/30W-Zündung anschließen kann, im unteren Drehzahlbereich (unter 5.000U/min) soll die Lichtleistung etwas schlechter sein, aber ab 5.000U/min wird die Lichtstärke bei der 12V H4-Lampe deutlich besser.

Also wie gesagt, im Grunde so wie ich es beobachtet hatte, im normalen Fahrbetrieb deutlich mehr Licht, also einfach mal ausprobieren.

Zur Magnetisierung der Polräder der Sternzündung:
Richtig, die sollen schwächer magnetisiert sein, als die Polräder der 4-poligen MHKZ 1975/76. Die Polräder der 4-poligen MHKZ 1973/75 waren auch schwächer magnetisiert als die von 1975/76. Die Polräder haben wohl die gleiche Nummer, aber die stärker magnetisierten ab 1975/76 haben die Nummer nicht an der umlaufenden Kante eingeprägt (sh. Bild).
Die stärkere Magnetisierung ab 1975/76 hing wahrscheinlich mit dem höheren Engeriebedarf aufgrund die Blinker zusammen.

Letztlich ist es kein Nachteil der Sternzündung, dass deren Polräder schwächer magnetisiert sind. Unter dem Strich ist nur die Leistung entscheidend, die hinten rauskommt. Und die hängt davon ab, mit welchen Spulen man die Polräder kombiniert. Die schwächere Magnetisierung ist eher ein Vorteil, denn so wird die Zündung nicht so heiß, und deswegen haben diese Bosch-Zündungen auch nicht die Überhitzungs-Probleme der Motoplat-Zündungen wie z.B. bei den 80cc-Motoren.

Wenn Du den Text zum Thema Beleuchtung bei Ewald weiter liest, beachte, dass er die ganzen Zündungen auf 12V umgebaut hat, also die Spulen entsprechend neu gewickelt hat, und Du somit nur einen Teil dieser Erkenntnisse für Dich nutzen kannst, wenn Du Deine Zündung original bei 6V lassen willst.

Betrachtet man die Tabellen unten, dann wird eins offensichtlich. Bei diesen ungeregelten Lichtmaschinen hängen Spannung und Strom sehr davon ab, mit welchen Verbrauchern man die Spulen belastet. Man kann also Strom, Spannung und das Zusammenspiel mit einer Lampe nicht so einfach berechnen und vorhersagen, wie als wenn man eine Lampen in einem batteriegespeisten Gleichspannungsnetz mit immer gleicher Spannung betreibt.

Gruß

Carsten


Quelle: http://www.motelek.net/bosch/licht/6v35_12v60w.png
6v35_12v60w.png
6v35_12v60w.png (115.45 KiB) 1210 keer bekeken
polrad_008b.jpg
polrad_008b.jpg (66.96 KiB) 1210 keer bekeken

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#57 Bericht door nozems » 19 apr 2019, 09:26

Carsten bedankt voor jouw aanvulling! 👍 bij 5000rpm kom ik op ca 60km/h in zn 5, en bij 4000rpm rijdt ik iets minder dan 50km/h in 5... toch rijd ik die snelheden wel in de bebouwde kom, beter kan ik dan in z’n 4de versnelling blijven😅hoewel de weg binnen de bebouwde kom verlicht is.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 9760
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Has thanked: 137 times
Been thanked: 135 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#58 Bericht door Caspar » 20 apr 2019, 19:55

Carsten, de H4 lamp is 55/60W bij 12V.
Bij lagere toerentallen levert een mhkz geen 12V.
Dus functioneert de H4 niet optimaal. P = U × I

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#59 Bericht door nozems » 20 apr 2019, 21:10

Ik heb vandaag samen met Andy een flinke toer gemaakt, en hij heeft een flinke bak licht uit zijn koplamp! Hoe, gewone 12volt lampen op een accu die word bijgeladen door de mhkz👍 Nu heb ik niet zoveel ruimte voor een accu, maar die hoeft miz niet groot te zijn als je bv ledlampen gebruikt? Had het er met Andy nog over, over de H4lamp icm de 6volt 35w van de ontsteking.

Andy zijn ervaring was dat dat veel licht gaf maar geen goede bundel😢 dus daar heb ik dan niks aan, kan het wel proberen. Wat ik van Andy begreep is dat de H4 lamp niet goed staat tov de reflector, waardoor je geen goed gerichte lichtbundel krijgt... en dat is juist zeer essentieel als je in het donker rijdt.

Carsten hoe zijn jouw ervaringen daarmee?

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1088
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Has thanked: 173 times
Been thanked: 179 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#60 Bericht door Flocke » 21 apr 2019, 10:49

Caspar schreef:
20 apr 2019, 19:55
Carsten, de H4 lamp is 55/60W bij 12V.
Bij lagere toerentallen levert een mhkz geen 12V.
Dus functioneert de H4 niet optimaal. P = U × I
Hallo Caspar,

ja, das ist schon klar, das steht ja alles oben beschrieben und ist auch in den Wertetabellen abzulesen.

Bei niedrigen Drehzahlen liefert eine MHKZ auch keine 6V, kann man ebenfalls in den Wertetabellen sehen, und deswegen ist das Licht bei niedrigen Drehzahlen auch mit einer 6V-Lampe nicht so hell, wie im normalen Fahrbetrieb.

Gruß

Carsten
These users thanked the author Flocke for the post:
nozems (21 apr 2019, 12:30)
Rating: 9.09%

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1088
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Has thanked: 173 times
Been thanked: 179 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#61 Bericht door Flocke » 21 apr 2019, 10:58

nozems schreef:
20 apr 2019, 21:10
Andy zijn ervaring was dat dat veel licht gaf maar geen goede bundel😢 dus daar heb ik dan niks aan, kan het wel proberen. Wat ik van Andy begreep is dat de H4 lamp niet goed staat tov de reflector, waardoor je geen goed gerichte lichtbundel krijgt... en dat is juist zeer essentieel als je in het donker rijdt.

Carsten hoe zijn jouw ervaringen daarmee?
Nein, dazu kann ich Dir nichts genaueres sagen. Ich hatte dazu gesagt, dass man darauf achten muß, dass der Glühfaden der H4-Lampe in etwa an der selben Stelle positioniert sein muß, wie bei der alten Bilux-Birne (auf die Fahrzeug-Längsrichtung bezogen).
Das muß man beachten, wenn man die Lampe einsetzt und ggf. einen Adapterring verwendet. Bei dem Rechteckscheinwerfer hatte das so gepaßt und ich war wie gesagt mit dem Licht sehr zufrieden, also schien das auch vom Fokuspunkt her zu passen.

Der Reflektor des Rechteckscheinwerfers hat ja auch schon die 3 Nuten zur Aufnahme solch einer Lampe (sh. Bild), also scheint der Reflektor dafür ausgelegt zu sein, beim Rundscheinwerfer mußt Du das kontrollieren, ob das paßt.

Die Verwendung einer 12V H4-Lampe mit 55/60W als Ersatz für eine 6V 35/35W-Bilux-Birne hatte ja auch Ewald empfohlen bzw. als praktikabel bewertet, mit der Einschränkung, bei niedrigeren Drehzahlen im Vergleich etwas weniger Licht zu haben, also kann es ja so schlecht nicht sein.
Denn wenn Ewald dazu keine sinnvolle Meinung hat, weiß ich nicht, wer sonst ... :)

Viel mehr kann man dazu nicht sagen, deswegen einfach ausprobieren, kostet wenig Geld und Zeit.

Gruß

Carsten


file-2.jpg
file-2.jpg (81.45 KiB) 1113 keer bekeken
These users thanked the author Flocke for the post:
nozems (21 apr 2019, 12:30)
Rating: 9.09%

Gebruikersavatar
kilometerfresser
Berichten: 226
Lid geworden op: 07 nov 2011, 22:42
Locatie: Bad Honnef (D)
Has thanked: 8 times
Been thanked: 4 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#62 Bericht door kilometerfresser » 21 apr 2019, 12:53

C0BAB24D-DF07-42DD-B54E-A754F491113C.jpeg
C0BAB24D-DF07-42DD-B54E-A754F491113C.jpeg (181.64 KiB) 1098 keer bekeken
Ik raad een reserve-gloeilamp aan. :D

Gr.

Bernd

Ed.P
Berichten: 3095
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Has thanked: 93 times
Been thanked: 94 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#63 Bericht door Ed.P » 21 apr 2019, 14:34

H4 heeft een totaal ander brandpunt afstand en vereist daarom ook een andere reflector en glas.

Gebruikersavatar
kilometerfresser
Berichten: 226
Lid geworden op: 07 nov 2011, 22:42
Locatie: Bad Honnef (D)
Has thanked: 8 times
Been thanked: 4 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#64 Bericht door kilometerfresser » 21 apr 2019, 14:50

Daarom Osram S2. 12V 35/35 W Halogen, Ba20d Sockel en het focuspunt past precies.

https://www.osram.de/am/ecat/OSRAM%20OR ... P_1152345/

Gr.

Bernd
These users thanked the author kilometerfresser for the post:
nozems (21 apr 2019, 18:06)
Rating: 9.09%

Roland
Berichten: 4361
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Has thanked: 1 time
Been thanked: 6 times
Contacteer:

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#65 Bericht door Roland » 23 apr 2019, 15:23

Pascal, ik heb de draden omgewisseld rij nu met groot licht en heb deze zo afgesteld dat het niemand hindert.

Je kan het (ook) proberen............

Rolando

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1088
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Has thanked: 173 times
Been thanked: 179 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#66 Bericht door Flocke » 23 apr 2019, 19:33

Hatte noch zufällig dieses Bild bei Ewald entdeckt.

Dort kann man sehen, dass der Abstand der beiden Glühfäden, Fernlicht- zu Abblendlichtfaden, bei der H4-Lampe etwas größer ist als bei der Biluxlampe.

Als ich dieses Bild gesehen hatte, wurde mir bewußt, dass Fernlicht- und Abblendlichtfaden grundsätzlich ja erstmal nicht im selben Brennpunkt liegen, aber das scheint bzgl. der Lichtausbeute kein großes Problem zu sein, also ist es offensichtlich auch nicht so entscheidend, ob der Glühdraht paar Millimeter weiter vor oder hinter dem idealen Punkt liegt.

Wichtig ist beim Einsetzen einer H4-Lampe, darauf zu achten, dass die Fassung so platziert wird, dass die Glühdrähte in etwa so im Scheinwerfer stehen, wie bei der Bilux-Lampe, also etwa so, wie auf dem Bild oben.

Dass das Ganze ein Behelf ist, darüber brauchen wir nicht diskutieren, aber einen Versuch könnte es Wert sein. :wink:

Gruß

Carsten

ba20d_lampen.png
ba20d_lampen.png (75.52 KiB) 1024 keer bekeken
These users thanked the author Flocke for the post:
nozems (24 apr 2019, 12:58)
Rating: 9.09%

wimdejong
Berichten: 1
Lid geworden op: 07 jun 2019, 19:12
Has thanked: 0
Been thanked: 0

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#67 Bericht door wimdejong » 07 jun 2019, 20:21

Bij het gebruik van een led lamp is inderdaad het lichtbeeld erg belangrijk. De Philips Ultinon geven een goed lichtbeeld. Zie bijvoorbeeld
https://www.ebay.com/itm/Philips-H4-600 ... SwCGha4AZU
Deze led lampen vereisen een H4 koplamp en een accu in de accubak van 12 volt. Doordat het vermogen maar 17 Watt is zal dit in de meeste gevallen geen problemen geven met de spanningsregelaar/begrenzer van 12 volt.
Zie verder mijn artikel in Bromfiets van juni 2017.

Gebruikersavatar
69erflorett
Berichten: 310
Lid geworden op: 14 okt 2008, 21:44
Locatie: Venlo
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#68 Bericht door 69erflorett » 26 nov 2019, 13:04

Hier 8watt led ,1200 lm-6000k
Bijlagen
IMG_20191124_095023027_HDR.jpg
IMG_20191124_095023027_HDR.jpg (83.65 KiB) 518 keer bekeken

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#69 Bericht door nozems » 26 nov 2019, 13:42

Ziet er mooi uit👍 Maar heb je ook een mooi gerichte lichtbundel om door het pikkedonker te kunnen rijden?

Gebruikersavatar
69erflorett
Berichten: 310
Lid geworden op: 14 okt 2008, 21:44
Locatie: Venlo
Has thanked: 28 times
Been thanked: 8 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#70 Bericht door 69erflorett » 26 nov 2019, 15:19

Maak ik dan nog een beeldje van, maar heb ik nog niet gedaan.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 2845
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Has thanked: 17 times
Been thanked: 14 times
Contacteer:

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#71 Bericht door Theove » 26 nov 2019, 22:29

Aftermarket led lamp in een traditioneel reflectorhuis blijft m.i. tobben. Veel te veel strooilicht op plaatsen waar je, of je tegenligger, het niet wilt hebben. Ik zet een 5 gr. Lens over een 3W cree led en krijg zo de perfecte bundel met echt een berg licht. De reflector is dan voor de show.
Bijlagen
1-w-3-w-led-optische-lenzen-High-led-lens-20mm-frosted-oppervlak-hoek-5-10.jpg
1-w-3-w-led-optische-lenzen-High-led-lens-20mm-frosted-oppervlak-hoek-5-10.jpg (49.42 KiB) 470 keer bekeken

Sjors007
Berichten: 191
Lid geworden op: 10 sep 2016, 22:34
Locatie: Zoetermeer
Has thanked: 4 times
Been thanked: 1 time

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#72 Bericht door Sjors007 » 26 nov 2019, 22:35

Theove schreef:Aftermarket led lamp in een traditioneel reflectorhuis blijft m.i. tobben. Veel te veel strooilicht op plaatsen waar je, of je tegenligger, het niet wilt hebben. Ik zet een 5 gr. Lens over een 3W cree led en krijg zo de perfecte bundel met echt een berg licht. De reflector is dan voor de show.
Hi Theo,
Kan je dat ff kort uitleggen. Cree led en 5gr lens?


Sent from my ONEPLUS A3003 using Tapatalk


Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 9605
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Has thanked: 39 times
Been thanked: 56 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#73 Bericht door nozems » 26 nov 2019, 22:38

Ja hier snap ik ook niks van, maar het klinkt goed!

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 2952
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Has thanked: 32 times
Been thanked: 59 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#74 Bericht door hermanngas » 26 nov 2019, 23:07


Gebruikersavatar
Zolenheuvel
Berichten: 1409
Lid geworden op: 31 aug 2010, 21:32
Locatie: Zoetermeer
Has thanked: 3 times
Been thanked: 49 times

Re: Hoe krijg ik meer licht uit de koplamp?

#75 Bericht door Zolenheuvel » 26 nov 2019, 23:12

kilometerfresser schreef:
21 apr 2019, 14:50
Daarom Osram S2. 12V 35/35 W Halogen, Ba20d Sockel en het focuspunt past precies.

https://www.osram.de/am/ecat/OSRAM%20OR ... P_1152345/

Gr.

Bernd
Lijkt interessant, maar...
"Leider ist das Produkt derzeit nicht verfügbar"

Bernd, als je toch naar Stompwijk komt, laat er dan een achter in de Bles, die komt dan wel via via bij mij. :mrgreen:

Gruss Kees

Plaats reactie