Koppeling komt niet helemaal los.

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#26 Bericht door VanHolt » 18 aug 2019, 21:42

Wat bedoel je met de verenstaal verzinken? De druk plaat is inderdaad niet zo netjes meer.

Die diafragma zat er in na de revisie. De oude heb ik niet meer,
Zijn er nog goede te koop en ook een drukplaat?

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#27 Bericht door Ed.P » 18 aug 2019, 21:42

Waarschijnlijk een oud diaframa :wink:

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#28 Bericht door Flocke » 18 aug 2019, 21:46

Das sehe ich auch so, die Teile zu verzinken ist Blödsinn und spricht nicht gerade für die Qualität der Überholung.

Durch das Verzinken kann die Feder eher zum Brechen neigen. Vielleicht ist die Feder ja auch schon an den Spitzen gebrochen und es kommen daher die Geräusche oder die Platte ist an der Stelle eingelaufen.

Der Pin schaut bei der Kupplung weiter raus als bei mir, bei mir sind wie gesagt 3,75mm Scheiben dahinter. Das Geräusch könnte auch daher kommen, wenn der Druckstift über die Kante der Kupplungswelle springt (Welle steht falsch, weil zu wenig Ausgleichscheiben montiert).

Gruß

Carsten


Bildschirmfoto 2018-10-02 um 13.09.28.jpg
Bildschirmfoto 2018-10-02 um 13.09.28.jpg (140.55 KiB) 1747 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#29 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 aug 2019, 21:47

VanHolt schreef: 18 aug 2019, 21:42 Wat bedoel je met de verenstaal verzinken? De druk plaat is inderdaad niet zo netjes meer.

Die diafragma zat er in na de revisie. De oude heb ik niet meer,
Zijn er nog goede te koop en ook een drukplaat?
Zo ziet een veer er uit.
Bijlagen
2A820ADA-9C0C-4028-A34E-9961709B4656.jpeg
2A820ADA-9C0C-4028-A34E-9961709B4656.jpeg (286.19 KiB) 1747 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#30 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 aug 2019, 21:49

Helaas heeft de vorige reviseur weer meer schade gemaakt dan opgeknapt.
Ik zie niet anders :?

Enzo

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#31 Bericht door VanHolt » 18 aug 2019, 21:52

Op kreidler parts hebben ze beide?
Die veer zit er ook al degelijker uit.

15.57.92
15.57.07

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#32 Bericht door VanHolt » 18 aug 2019, 21:54

Enzo-tvdzijden schreef: 18 aug 2019, 17:28
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 17:20 Schotelveer is nieuw,
Koppelingsplaten zijn er terug ingegaan, daar de vorige die het blok reviseerde nieuwe heeft gestoken.
Kabel moet ik nog smeren, best met vet?
Ik bedoelde de dekplaat die onder de borgplaat zit. Zit er nog speling op de drukstift met de geharde uitvul ringetjes.
Enzo

Als ik de hendel op zijn centerpunt zet is de speling op de druktstift weg.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#33 Bericht door Flocke » 18 aug 2019, 21:55

Wegen der Wasserstoffversprödung soll man höherfeste Stähle, also auch Federn, nicht galvanisch verzinken:

Quelle: Wikipedia:
Wasserstoffversprödung

Wasserstoffversprödung bei Stahl

Stahl und auch Titan sind oft von Versprödung betroffen, wenn sie über längere Zeit mit Wasserstoff in Kontakt waren. Bei den Stählen bilden jedoch die austenitischen Stähle (z. B. CrNi-Stähle) eine Ausnahme. Diese sind weitgehend unempfindlich gegen Wasserstoffversprödung und gehören zu den Standardwerkstoffen der Wasserstofftechnik. Höherfeste Stähle mit einem hohen Martensitgehalt und einer Streckgrenze größer ca. 800 MPa (auch z. B. Schrauben ab der Festigkeitsklasse 10.9 und höher) sind besonders gefährdet gegenüber wasserstoffbedingten Schädigungen.

Mögliche Ursachen für wasserstoffbedingte Schäden können sowohl fertigungsbedingt, d. h. beispielsweise durch die Wasserstoffentstehung bei der galvanischen Abscheidung (z. B. Verzinken oder in Beizprozessen), als auch beim Schweißen, ...


Gruß

Carsten

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#34 Bericht door Enzo-tvdzijden » 18 aug 2019, 21:58

VanHolt schreef: 18 aug 2019, 21:54
Enzo-tvdzijden schreef: 18 aug 2019, 17:28
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 17:20 Schotelveer is nieuw,
Koppelingsplaten zijn er terug ingegaan, daar de vorige die het blok reviseerde nieuwe heeft gestoken.
Kabel moet ik nog smeren, best met vet?
Ik bedoelde de dekplaat die onder de borgplaat zit. Zit er nog speling op de drukstift met de geharde uitvul ringetjes.
Enzo

Als ik de hendel op zijn centerpunt zet is de speling op de druktstift weg.
Simpel, dan een dun ringetje er tussenuit.

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#35 Bericht door VanHolt » 18 aug 2019, 22:46

Nieuwe drukplaat
Nieuwe veer
Nieuwe drukplaat(3 hoek)
Nieuwe borgplaat
Opvulringen stift.
Zijn besteld bij Kp.

De drukplaat is versleten de driehoek ook deze was al omgedraaid, en de tik komt effectief van de diafragma,

Bedankt allen voor het meedenken!
Wordt vervolgd.

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3028
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#36 Bericht door LVS » 18 aug 2019, 22:55

Ed.P schreef: 18 aug 2019, 19:50
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 10:47 . Het geluid komt zeker van de koppelingsplaten.
Het geluid komt niet van de platen.
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 17:20 Schotelveer is nieuw,
Is de drukplaat ingelopen ?
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 12:37 Koppelings as is vernieuwd en zit goed
Op de imi assen kloppende merktekens vaak niet met als gevolg dat hij over the hill gaat , de stift zijdelings wegdrukt en de slag niet haalt.
--------------------------------------------------------------------

wat ed-p hier zegt klopt .{ over het geluid en de koppeling as ]

het ,, klak ,,geluid komt normaal gesproken van de koppeling as [ als die versleten is en slecht is afgesteld ]

:arrow: er staat een nieuwe in . . [ dus ergens is daar iets niet goed :!: ]
:arrow: merk moet teken fout staan .

---------------------------------

je kan wat controleren .
1] haal de kabel los , en duw het koppelings armpje naar voren .
2] kijk dan hoeveel speling er op het asje zit [ naar binnen duwen en terug trekken ]

de speling mag niet meer dan 1 mm zijn .

is het meer - dan extra vulringen er bij doen .

niet naar het merkteken kijken !
Bijlagen
drukstift.JPG
drukstift.JPG (85.54 KiB) 1722 keer bekeken

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#37 Bericht door VanHolt » 19 aug 2019, 06:57

Oke dat ga ik vanavond controleren.

Bedankt!

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#38 Bericht door VanHolt » 19 aug 2019, 18:35

LVS schreef: 18 aug 2019, 22:55
Ed.P schreef: 18 aug 2019, 19:50
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 10:47 . Het geluid komt zeker van de koppelingsplaten.
Het geluid komt niet van de platen.
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 17:20 Schotelveer is nieuw,
Is de drukplaat ingelopen ?
VanHolt schreef: 18 aug 2019, 12:37 Koppelings as is vernieuwd en zit goed
Op de imi assen kloppende merktekens vaak niet met als gevolg dat hij over the hill gaat , de stift zijdelings wegdrukt en de slag niet haalt.
--------------------------------------------------------------------

wat ed-p hier zegt klopt .{ over het geluid en de koppeling as ]

het ,, klak ,,geluid komt normaal gesproken van de koppeling as [ als die versleten is en slecht is afgesteld ]

:arrow: er staat een nieuwe in . . [ dus ergens is daar iets niet goed :!: ]
:arrow: merk moet teken fout staan .

---------------------------------

je kan wat controleren .
1] haal de kabel los , en duw het koppelings armpje naar voren .
2] kijk dan hoeveel speling er op het asje zit [ naar binnen duwen en terug trekken ]

de speling mag niet meer dan 1 mm zijn .

is het meer - dan extra vulringen er bij doen .

niet naar het merkteken kijken !
Het stiftje heeft bijna 1,1mm speling?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#39 Bericht door Enzo-tvdzijden » 19 aug 2019, 18:51

Jammer dat je daar niet op gelet hebt. Staat toch duidelijk in de sleutelboeken.

Ik heb overal een een gelagerde drukplaat in gezet.

Enzo
Bijlagen
864DF442-615D-40D9-8F48-CA9B7C20FE6C.jpeg
864DF442-615D-40D9-8F48-CA9B7C20FE6C.jpeg (124.12 KiB) 1663 keer bekeken
3EABE361-1F61-48C0-8A9F-7DFB46891237.jpeg
3EABE361-1F61-48C0-8A9F-7DFB46891237.jpeg (125.72 KiB) 1663 keer bekeken

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#40 Bericht door VanHolt » 19 aug 2019, 20:34

Enzo-tvdzijden schreef: 19 aug 2019, 18:51 Jammer dat je daar niet op gelet hebt. Staat toch duidelijk in de sleutelboeken.

Ik heb overal een een gelagerde drukplaat in gezet.

Enzo
Ik had dit inderdaad moeten controleren,
Jammer dat ik ervan uitging dat diegene die het blok gedaan had dit had gedaan.

Die gelagerde zijn wel een verbetering!

Shims zijn besteld en bijna onderweg, de klak komt volgens wat ik hier voelde en hoorde toch van de diafragmaveer.
Laatst gewijzigd door VanHolt op 19 aug 2019, 20:49, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#41 Bericht door VanHolt » 19 aug 2019, 20:49

Door deze speling zal de koppeling niet geheel loskomen.

Ed.P
Berichten: 3124
Lid geworden op: 29 nov 2005, 13:44
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 11 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#42 Bericht door Ed.P » 19 aug 2019, 22:30

Die 0.1mm zal ook geen zoden aan de dijk zetten , ben benieuwd

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3054
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 799 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#43 Bericht door Flocke » 19 aug 2019, 23:40

Das sehe ich auch so, die 0,1mm können "den Kohl nicht fett machen" ... :)
Das Problem ist sicher die Summe aus mehreren Punkten, ist ja gut, dass Du Dir schon mal ein paar Teile zum Austauschen bestellt hast.

Wurde sicher schon gesagt, trotzdem, wenn Du die Kupplung zerlegst, mußt Du darauf achten, dass sich die einzelnen Scheiben locker in Querrichtung bewegen lassen, also in Kupplungs-Ausrück-Richtung, damit die Kupplung auch gut trennen kann. Falls nicht, sind ggf. die Stege des Korbes etwas verbogen, oder schlecht passende Lamellen.

Gruß

Carsten

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#44 Bericht door Caspar » 20 aug 2019, 07:21

Om teleurstelling te voorkomen: een natte plaat koppeling komt nooit helemaal 100% vrij.
Er blijft dmv de olie altijd wat frictie

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#45 Bericht door VanHolt » 20 aug 2019, 08:24

Ik begrijp dat er frictie zal blijven,
Ik heb ineens ook kroon olie besteld, dat busje eurol gear oil vind ik niet zo goed.

Volgende stap is de stift opvullen zodat ik minder dan 1 mm speling heb( ik heb nog eens in de boek aan het zoeken geweest maar niets over speling gevonden wel het opvullen of verwijderen van de shims), nieuwe drukplaat met veer en driehoek,
Vast zetten 2 toeren los en horen wat de koppeling zegt.

Hopelijk is hetgene wat ik besteld heb geen pisbakkenstaal.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13597
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 588 keren
Ontvangen waarderingen: 811 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#46 Bericht door Caspar » 20 aug 2019, 09:19

Olie zal niet het probleem zijn geweest.
Probeer volgende keer eens Belray Gearsaver SAE80W.

Gebruikersavatar
Nico Ha
Berichten: 677
Lid geworden op: 09 aug 2004, 18:35
Locatie: Hazerswoude dorp
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 4 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#47 Bericht door Nico Ha » 21 aug 2019, 23:00

Koppeling komt niet helemaal los.
Dat heb ik ook een keer gehad.
Er waren twee koppelingplaten gescheurd.

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#48 Bericht door VanHolt » 21 aug 2019, 23:58

Onderdelen zijn net toegekomen.
Hoop deze van de week nog te monteren,

Groet,
Ben.
Bijlagen
6D4D03D9-F77B-4D58-8EF9-E2F96AAFB78A.jpeg
6D4D03D9-F77B-4D58-8EF9-E2F96AAFB78A.jpeg (186.88 KiB) 1490 keer bekeken

Gebruikersavatar
VanHolt
Berichten: 285
Lid geworden op: 19 sep 2013, 12:36
Locatie: 2070 Zwijndrecht/Antwerpen
Gegeven waarderingen: 2 keren
Ontvangen waarderingen: 3 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#49 Bericht door VanHolt » 22 aug 2019, 13:11

Vandaag heb ik de stift met 0,5 opgevuld,
Alles gemonteerd zonder de borgplaat, de luide klak is weg.

Ik heb nu 0,7mm speling op de stift als de hefboom naar voor is gedrukt.

Wanneer ik de versnellingskabel monteer is de speling weg op de koppelingsstift, is dit normaal?

Mvg,
Ben.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60282
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 951 keren
Ontvangen waarderingen: 2254 keren

Re: Koppeling komt niet helemaal los.

#50 Bericht door Enzo-tvdzijden » 22 aug 2019, 13:39

Daar heb je de terugtrekveer voor op het hevel zitten.

Enzo

Plaats reactie