Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#176 Bericht door Stephan1978 » 26 jul 2020, 21:06

Enzo-tvdzijden schreef: 26 jul 2020, 20:56 De grote ring is die nou gebarsten ?

Idd de onderbouw is bak en braad en Co bezig geweest :shock:

Jammer

Enzo
Die ring lijkt in stukken gezaagd (perfecte rechte snedes kan toch niet gebarsten zijn zo?) en lijkt er met lijm opgeplakt te zijn. Raar maar waar. Ik kreeg de stukken zo gauw niet los in ieder geval. En er had nog wel een vulring tussen gemogen want er zat behoorlijk veel axiale speling op het geheel wat gemonteerd zat op die as. En ik ben ook niet blij met het laswerk op de onderbouw. Ik heb er een bij John Bos in bestelling. Hopelijk is die beter.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#177 Bericht door Enzo-tvdzijden » 26 jul 2020, 21:15

Grote ring hoort. Zorgt voor veer op goede plek. Uitvullen doe je met een kleine shim aan die kant. Hevels moeten ook goed in lijn blijven.

As hoort ook geen gat in te zitten. Hobby werk.

17 en 19


Enzo
Bijlagen
5D0A3E10-96C3-4161-AF64-06D40CFCCD3C.jpeg
5D0A3E10-96C3-4161-AF64-06D40CFCCD3C.jpeg (57.86 KiB) 1691 keer bekeken
F86409F5-3047-4145-9028-E8AEF1443B03.jpeg
F86409F5-3047-4145-9028-E8AEF1443B03.jpeg (120.34 KiB) 1691 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
Stephan1978 (26 jul 2020, 21:31)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#178 Bericht door Flocke » 26 jul 2020, 22:17

In jedem Fall hast Du noch einen alten Motorblock vor 1965, wie es bei einer Super4 ja auch original ist.
Erkennbar an dem Übertragungshebel der Schaltung, der noch keinen 2-Kant hat.
Da kann man dann auch nicht den Tip mit den zwischen gelegten Stücken einer Fühlerlehre anwenden ... :D

So ein Block hat ebenfalls noch die runden Überströmer an der Zylinderaufnahme, was nicht so ganz zu den eckigen Überströmern Deines Zylinders paßt.
Scheint aber nicht so problematisch zu sein.

Ich hatte auch mal einen Super5-Zylinder mit runden Überströmern auf einem neuen direkten Block sitzen, strömungstechnisch sicher nicht optimal, aber damit fahren kann man ... :D

Hier kannst Du auch noch etwas stöbern, ist aber manchmal meiner Meinung nach nicht alles korrekt beschrieben:
indirekte Schaltung

Gruß

Carsten



IMG_7409.JPG
IMG_7409.JPG (109.42 KiB) 1675 keer bekeken
IMG_7410.JPG
IMG_7410.JPG (121.36 KiB) 1675 keer bekeken
$_86-1.JPG
$_86-1.JPG (35.92 KiB) 1671 keer bekeken
$_86-3.JPG
$_86-3.JPG (36.01 KiB) 1671 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht (totaal 2):
Stephan1978 (27 jul 2020, 06:16) • Theove (29 jul 2020, 12:25)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#179 Bericht door Stephan1978 » 27 jul 2020, 19:43

Danke für die Lektion Carsten! :clap

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#180 Bericht door Stephan1978 » 28 jul 2020, 22:54

Kan iemand mij misschien zeggen of dit een juist schakelpookje is voor een indirecte 4 bak? Ik heb het schakelmechanisme met nieuwe nylon bus, schakelveer en asbout weer snaarstrak maar nog steeds komt het pookje te diep. Ik heb het idee dat de ori schakelpook om te beginnen al hoger uit komt t.o.v. immi. Of is er meer aan de hand?
Bijlagen
20200728_224830.jpg
20200728_224830.jpg (32.28 KiB) 1583 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#181 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jul 2020, 23:02

Probeer je toch andere pookjes.

Je onderbouw is nog steeds niet maatgevend.

Enzo

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#182 Bericht door Stephan1978 » 28 jul 2020, 23:09

Enzo-tvdzijden schreef: 28 jul 2020, 23:02 Probeer je toch andere pookjes.

Je onderbouw is nog steeds niet maatgevend.

Enzo
Ja, dat klopt. Ik zal deze morgen op het werk een stuk proberen te buigen om te zien. Moet de axiale speling van de bovenste hevel op de holle schakelas ook helemaal er uit gehaald worden met vulringen?

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13632
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 589 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#183 Bericht door Caspar » 29 jul 2020, 11:19

heb je misschien een schakelpook van een indirect trapperblok ?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#184 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 jul 2020, 11:29

Caspar schreef: 29 jul 2020, 11:19 heb je misschien een schakelpook van een indirect trapperblok ?
Die is HEEL anders

viewtopic.php?f=23&t=41154&start=150&si ... 02321dac12
Bijlagen
E574FABE-926E-44D8-A5A8-F7DF626CD880.jpeg
E574FABE-926E-44D8-A5A8-F7DF626CD880.jpeg (86.33 KiB) 1540 keer bekeken

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#185 Bericht door Flocke » 29 jul 2020, 14:12

Stephan1978 schreef: 28 jul 2020, 22:54 Kan iemand mij misschien zeggen of dit een juist schakelpookje is voor een indirecte 4 bak? Ik heb het schakelmechanisme met nieuwe nylon bus, schakelveer en asbout weer snaarstrak maar nog steeds komt het pookje te diep. Ik heb het idee dat de ori schakelpook om te beginnen al hoger uit komt t.o.v. immi. Of is er meer aan de hand?
Ich finde, der Schalthebel sieht irgendwie sehr glänzend aus.
Kann es sein, dass das so ein verchromtes Stahlteil ist, wie es das auch als Nachbau für die direkten Hebel gibt ?

Die originalen Schalthebel sind aus Alu und wenn sie nicht gerade frisch poliert sind, matter.

Gruß

Carsten

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#186 Bericht door Stephan1978 » 29 jul 2020, 20:13

Ik krijg het niet meer voor elkaar om de derde en vierde versnelling te selecteren. In welke stand de excenter ook staat. Echt balen. Voor vorig weekend had ik 'm redelijk voor elkaar maar nu is het zowel met lopen als schakelen niet goed. Ik ga onderhand denken dat het in het blokje niet goed zit. Ik zal professionele hulp in moeten schakelen. 😪

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#187 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 jul 2020, 20:58

Stephan1978 schreef: 29 jul 2020, 20:13 Ik krijg het niet meer voor elkaar om de derde en vierde versnelling te selecteren. In welke stand de excenter ook staat. Echt balen. Voor vorig weekend had ik 'm redelijk voor elkaar maar nu is het zowel met lopen als schakelen niet goed. Ik ga onderhand denken dat het in het blokje niet goed zit. Ik zal professionele hulp in moeten schakelen. 😪
Er is toch altijd mee gereden. Snap er niks van al die ellende ineens.

Enzo
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
KJ (16 aug 2020, 14:33)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#188 Bericht door Stephan1978 » 29 jul 2020, 21:10

Ik ga iemand zoeken die het wel snapt want dit krijg ik niet opgelost vrees ik. Ik heb de schakelveer goed zitten, de as waar de schakelpook op zit is vrij van speling. Schakelmechanisme loopt nergens tegenaan. 1e, vrij en 2e versnelling ok zowel rijden als met de hand. Derde en vierde versnelling niks. Alsof ik tegen een muur duw. Schiet mij maar lek.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#189 Bericht door Flocke » 29 jul 2020, 22:52

Stephan1978 schreef: 29 jul 2020, 21:10 Ik ga iemand zoeken die het wel snapt want dit krijg ik niet opgelost vrees ik. Ik heb de schakelveer goed zitten, de as waar de schakelpook op zit is vrij van speling. Schakelmechanisme loopt nergens tegenaan. 1e, vrij en 2e versnelling ok zowel rijden als met de hand. Derde en vierde versnelling niks. Alsof ik tegen een muur duw. Schiet mij maar lek.
Wenn Du es doch noch einmal selbst versuchen möchtest, würde ich folgendes raten:

Am besten schaust Du Dir mal die Montageanleitung oder andere verfügbare Unterlagen zur indirekten Schaltung an und versuchst zu verstehen, wie das Ganze funktioniert.
Auch im Getriebe selbst.

Dann würde ich, bei dem aktuellen Problem, den kompletten Schaltmechanismus außen abbauen, und versuchen, die Gänge, insbesondere den 3. und 4., die Dir nun fehlen, von außen direkt, ohne Gestänge, zu schalten.
Da Du noch die alte Aufnahme am Getriebe hast, kannst Du leider nicht mit einem Maulschlüssel schalten, dann läßt Du eben das Gestänge nur am Getriebe dran und packst am ersten Hebel (der mit der Nase innen) außen an.
Benutzt also nicht den Schalthebel und auch nicht das ganze Gestänge, sondern nur den ersten Hebel direkt am Getriebe zum Greifen.

Wenn im Getriebe soweit alles in Ordnung ist, dann müßtest Du so alle Gänge schalten können.
Dabei immer das Hinterrad drehen und mit Gefühl schalten. Hebel in der Grundstellung (Mittelstellung) immer bisschen hin und her wackeln, damit die Schaltklauen (Pfeile) für den nächsten Gang einrasten können.

Man hört die Klauen klicken, darauf achten. Wenn es nicht klickt, bekommst Du den nächsten Gang nicht rein.
Das passiert auch, wenn der Exzenter außen nicht richtig eingestellt ist, denn dann kann es sein, dass die Klauen nicht eingerastet haben.

Wenn die Schaltung so funktioniert, weißt Du, dass es an der äußeren Mechanik liegt.

Aber möglicherweise ist es effizienter, wenn Du Dir das zusammen mit jemandem anschaust, der diesbzgl. Erfahrung hat. Du hast es nun ja schon eine Weile versucht.

Gruß

Carsten


Bildschirmfoto 2020-07-29 um 22.39.11.png
Bildschirmfoto 2020-07-29 um 22.39.11.png (924.66 KiB) 1464 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht:
Theove (29 jul 2020, 23:04)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#190 Bericht door Enzo-tvdzijden » 29 jul 2020, 23:18

tandwiel met streepje kan verdraaid zitten

en heb nog 2 soorten segmenten. Vast en verend.

Enzo
Bijlagen
2DC8C6C3-ACB0-4276-A4B1-A45F9CC50099.jpeg
2DC8C6C3-ACB0-4276-A4B1-A45F9CC50099.jpeg (139.21 KiB) 1451 keer bekeken
9B818DCB-76B8-4FA4-8A99-1222F7E5E69E.jpeg
9B818DCB-76B8-4FA4-8A99-1222F7E5E69E.jpeg (156.02 KiB) 1452 keer bekeken
61ED9BAA-9990-4B08-8D4C-A7DE9472AF48.jpeg
61ED9BAA-9990-4B08-8D4C-A7DE9472AF48.jpeg (149.06 KiB) 1452 keer bekeken

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#191 Bericht door Stephan1978 » 01 aug 2020, 14:47

Alles terplekke opgelost in het zonnige Haaksbergen (incl. schokbrekertjes).
20200801_144252.jpg
20200801_144252.jpg (169.32 KiB) 1399 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Stephan1978 voor dit bericht (totaal 2):
Flocke (01 aug 2020, 14:55) • b.bonk (01 aug 2020, 15:26)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 3055
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 568 keren
Ontvangen waarderingen: 800 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#192 Bericht door Flocke » 01 aug 2020, 14:58

Stephan1978 schreef: 01 aug 2020, 14:47 Alles terplekke opgelost in het zonnige Haaksbergen (incl. schokbrekertjes).
Na klasse, das sind doch gute Nachrichten, freut mich. :thumbleft

Gruß

Carsten
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht:
Stephan1978 (01 aug 2020, 19:00)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5549
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 238 keren
Contacteer:

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#193 Bericht door kreidler844 » 01 aug 2020, 15:07

Enzo-tvdzijden schreef: 29 jul 2020, 23:18 tandwiel met streepje kan verdraaid zitten

en heb nog 2 soorten segmenten. Vast en verend.

Enzo
De segmenten welke jij hier toont zijn volgens mij van 5-bak indirect, behalve de linkse op de eerste foto, die is van een 4-bak NL of mokick.

De Super-4 heeft altijd een blokkerende pook in de 1e en in de 4e versnelling.
Halve maan heeft nummer 15-58-02 (fijne vertanding) oud type. (getoond door Carsten)
Dan is er nog het type met grove vertanding, hiervan heb ik het nummer zo niet maar begint met 15-56.

Bakdelen van een Super-4 beginnen bijna allemaal met 15-56.
Deze gebruikers waarderen kreidler844 voor dit bericht (totaal 2):
Enzo-tvdzijden (01 aug 2020, 15:12) • Eifelyeti (02 aug 2020, 11:53)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#194 Bericht door Stephan1978 » 09 aug 2020, 10:27

Vanwege de extreme hitte van dit weekend heb ik gisteren meegereden met de Bergse nozems van Café De Saeck die een avond/nachtrit organiseerden van B.o.Z naar Vlissingen en terug. Een mooie gelegenheid om de eitank eens goed op de proef te stellen. Het was een schitterende rit met zo'n 30 á 35 oldtimers. En een heerlijke temperatuur om te rijden als het overdag veel te warm is om buiten te komen. De eitank heeft mij niet in de steek gelaten. Schakeld nagenoeg perfect. Ik heb slechts een enkele keer gehad dat ik niet goed in vierde versnelling zat bij het opkomen van de koppeling. Enige probleem wat ik soms had was dat het stationair toerental hoog was of omhoog ging bij stilstaan voor bijvoorbeeld een stoplicht zonder dat ik zelf aan het gas zat. Terwijl na het starten de motor na een pauze hij gewoon rustig stationair liep. Als ik dat nog opgelost kan krijgen dan heb ik een T.v.d.Z achtig stuk perfectie in handen.
Bijlagen
20200809_004558.jpg
20200809_004558.jpg (122.05 KiB) 1294 keer bekeken
IMG-20200809-WA0009.jpg
IMG-20200809-WA0009.jpg (85.88 KiB) 1294 keer bekeken
IMG-20200809-WA0002.jpeg
IMG-20200809-WA0002.jpeg (158.06 KiB) 1294 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Stephan1978 voor dit bericht (totaal 2):
Enzo-tvdzijden (09 aug 2020, 11:21) • hermanngas (09 aug 2020, 20:08)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#195 Bericht door Stephan1978 » 16 aug 2020, 14:14

Om de snelheid nog iets terug te brengen zou ik nog een tandje kleiner van voortandwiel willen gaan. Rij nu 13-36 en haal daarmee 65 km/h. Er zit een 1/4 tandwiel op met zowel aan de buitenzijde als aan de binnenzijde een verdikking. Het tandwiel wordt met een M10 moer en borgring op de as gemonteerd. Welk tandwiel heb ik nodig? Ik kan ze in het onderdelenboek niet vinden en bij de gekende leveranciers zijn ze plat aan de binnenzijde.
Bijlagen
20200816_141331.jpg
20200816_141331.jpg (50.92 KiB) 1219 keer bekeken

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4835
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 634 keren
Ontvangen waarderingen: 84 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#196 Bericht door KJ » 16 aug 2020, 14:36

Stephan1978 schreef: 16 aug 2020, 14:14 Om de snelheid nog iets terug te brengen zou ik nog een tandje kleiner van voortandwiel willen gaan. Rij nu 13-36 en haal daarmee 65 km/h. Er zit een 1/4 tandwiel op met zowel aan de buitenzijde als aan de binnenzijde een verdikking. Het tandwiel wordt met een M10 moer en borgring op de as gemonteerd. Welk tandwiel heb ik nodig? Ik kan ze in het onderdelenboek niet vinden en bij de gekende leveranciers zijn ze plat aan de binnenzijde.

Motorfietstandwiel / 1/4 of 420 ketting

https://www.kreidlerwebshop.nl/?zoek-re ... Phrase=vtw

Gebruikersavatar
Stephan1978
Berichten: 462
Lid geworden op: 15 aug 2014, 14:53
Locatie: Huijbergen
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#197 Bericht door Stephan1978 » 01 sep 2020, 22:03

Mooie Bing 1/16/59 op de kop kunnen tikken. Paar onderdelen vervangen zoals dekselschroeven, klembout, klemveer choke pen, dekselpakking en een klem voor de trechterbuis monteren dan is ie weer als nieuw. Ook deze heeft nog een koperen vlotter.
20200901_215730.jpg
20200901_215730.jpg (132.39 KiB) 1134 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Stephan1978 voor dit bericht:
Enzo-tvdzijden (01 sep 2020, 22:25)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60394
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 966 keren
Ontvangen waarderingen: 2281 keren

Re: Super 4 van Stephan1978 weer op de baan helpen

#198 Bericht door Enzo-tvdzijden » 16 aug 2022, 06:28

te koop zie ik
Bijlagen
6E31B768-558C-45A7-B706-781BD98F58BC.png
6E31B768-558C-45A7-B706-781BD98F58BC.png (331.84 KiB) 455 keer bekeken

Plaats reactie