Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#1 Bericht door Maarten » 27 sep 2020, 17:17

Bij toeval kwam ik het volgende onderdeel tegen, ik weet niet of dit bekend is of al eerder besproken is?

https://www.motorkit.com/nl/elektrische ... -opus.html

Dit staat er bij:

Universele 6 en 12 Volt batterij verwijderingseenheid.
By Opus.
Ref: PT4010

6V en 12V condensator (80 x 44 x 24) om de batterij te verwijderen.
Werkt alleen op gelijkstroom (DC) en maakt het mogelijk om knipper- en claxonfuncties te gebruiken (geen elektrische starter).
Let bij het monteren op de polariteiten.
€ 22,00
Bijlagen
condensator-opus-1.JPG
condensator-opus-1.JPG (93.37 KiB) 929 keer bekeken
condensator-opus-2.JPG
condensator-opus-2.JPG (26.95 KiB) 929 keer bekeken
condensator-opus-3.JPG
condensator-opus-3.JPG (31.01 KiB) 929 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 52489
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 241 keren
Ontvangen waarderingen: 353 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 sep 2020, 17:23

Aan de rode draad van de kokusan.

Enzo

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#3 Bericht door Maarten » 27 sep 2020, 17:28

Enzo-tvdzijden schreef:
27 sep 2020, 17:23
Aan de rode draad van de kokusan.

Enzo
Ja, en dan kan de accu komen te vervallen toch?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 52489
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 241 keren
Ontvangen waarderingen: 353 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 sep 2020, 17:30

Zoals ik het lees wel. Ulo had soortgelijk kastje maar dan op wissel. Hadden de Duitse LF-F met knipperlichten.

Enzo

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#5 Bericht door Maarten » 27 sep 2020, 17:33

Ok inderdaad.
Zeker omdat een Kreidler geen startmotor heeft kan dit handig zijn.
Een condensator heeft geen last van diepontlading en gaat mogelijk zeer lang mee en hoeft niet in de winter aan een druppellader. Althans, ik denk dat dat de voordelen zijn.

Roland
Berichten: 4430
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 6 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#6 Bericht door Roland » 28 sep 2020, 15:55

Wel interesant

Gebruikersavatar
Bullet
Berichten: 176
Lid geworden op: 15 apr 2013, 16:38
Locatie: eindhoven
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#7 Bericht door Bullet » 28 sep 2020, 16:25

Hallo, ik dacht dat de spoelen AC wisselstroom zijn en niet DC gelijkstroom dus zou het niet werken, mijn claxon werkt niet op de accu (DC ) maar alleen direct op de spoel (AC ) klopt dit of zit ik er naast.
Groeten BULLET.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 52489
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 241 keren
Ontvangen waarderingen: 353 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 sep 2020, 16:28

Bullet schreef:
28 sep 2020, 16:25
Hallo, ik dacht dat de spoelen AC wisselstroom zijn en niet DC gelijkstroom dus zou het niet werken, mijn claxon werkt niet op de accu (DC ) maar alleen direct op de spoel (AC ) klopt dit of zit ik er naast.
Groeten BULLET.
Klopt daarom staat dit er ook :wink:

Enzo-tvdzijden schreef:
27 sep 2020, 17:23
Aan de rode draad van de kokusan.

Enzo

Gebruikersavatar
Bullet
Berichten: 176
Lid geworden op: 15 apr 2013, 16:38
Locatie: eindhoven
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#9 Bericht door Bullet » 28 sep 2020, 16:32

Sorry Enzo dat had ik even niet gezien.

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#10 Bericht door Maarten » 28 sep 2020, 17:12

Net als een accu heeft de condensator een plus op en een min (gelijkstroom DC dus). Dus om dit toe te passen heb je een gelijkrichter nodig die de AC wisselstroom van je ontsteking omzet in DC gelijkstroom, of een Kokusan ontsteking waar een rode plusdraad aan zit.
En de aangesloten claxon moet dan ook een DC gelijkstroomclaxon zijn.

Nu is de vraag of iemand zoiets ooit al geprobeerd heeft of wil proberen. Voor een Kreidler of andere brommer (zonder startmotor, want daar is de condensator niet krachtig genoeg voor) zou het misschien wat kunnen zijn...

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#11 Bericht door PeterV » 28 sep 2020, 19:10

Ik heb hem net besteld en breng hier een verslag uit, ben benieuwd.
Mvg Peter.
Deze gebruikers waarderen PeterV voor dit bericht (totaal 2):
Maarten (29 sep 2020, 07:02) • Caspar (29 sep 2020, 19:54)
Waardering: 28.57%

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 10417
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 138 keren
Ontvangen waarderingen: 75 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#12 Bericht door Caspar » 29 sep 2020, 20:03

Principe is bekend in de modelbouw en electronica , ook wel Goldcap , supercondensator of dubbellaags condensator genoemd.

Ook in 6v https://www.conrad.nl/p/vinatech-vec6r0 ... ks-1529305

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#13 Bericht door PeterV » 03 okt 2020, 19:36

Mijn bevindingen van de condensator.
20201001_180325.jpg
20201001_180046.jpg
20201001_183751.jpg
Brommer gestart en stationair laten draaien.
Doe ik de knipperlichten aan knipperen ze heel langzaam, geef ik gas bij,
knipperen ze sneller.
Doe ik het licht aan doen de knippers het niet eerder dan bij meer toeren.
Lastig bij afremmen bij kruizingen :shock:
Dus niet echt een aanrader lijkt mij.
Nu moet zeggen dat dit met een ontsteking met externe bobine model Bosch getest is.
15.12.88e.jpg
En een spanningsregelaar van kokusan.
De verlichting is niet over de spanningsregelaar aangesloten, alleen de knipperlichten en de claxon.
Misschien als je LED verlichting hebt dat het wel goed te doen is.

Mvg Peter.

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#14 Bericht door Maarten » 03 okt 2020, 19:41

PeterV schreef:
03 okt 2020, 19:36
Mijn bevindingen van de condensator.

20201001_180325.jpg
20201001_180046.jpg
20201001_183751.jpg

Brommer gestart en stationair laten draaien.
Doe ik de knipperlichten aan knipperen ze heel langzaam, geef ik gas bij,
knipperen ze sneller.
Doe ik het licht aan doen de knippers het niet eerder dan bij meer toeren.
Lastig bij afremmen bij kruizingen :shock:
Dus niet echt een aanrader lijkt mij.
Nu moet zeggen dat dit met een ontsteking met externe bobine model Bosch getest is.

15.12.88e.jpg

En een spanningsregelaar van kokusan.
De verlichting is niet over de spanningsregelaar aangesloten, alleen de knipperlichten en de claxon.
Misschien als je LED verlichting hebt dat het wel goed te doen is.

Mvg Peter.
Peter, heeft de condensator wel even de tijd gehad om op te laden? Want ook daar zal eerst wat stroom in moeten voor die werkt... ?

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#15 Bericht door PeterV » 03 okt 2020, 19:49

Waar zijn mijn foto's?
20201001_180325.jpg
20201001_180325.jpg (128.45 KiB) 510 keer bekeken
oude accu eruit.
oude accu eruit.
20201001_180046.jpg (105.32 KiB) 510 keer bekeken
condensator er in, tijdelijk vast met een stukje binnenband.
condensator er in, tijdelijk vast met een stukje binnenband.
20201001_183751.jpg (89.99 KiB) 510 keer bekeken
Bosch model ontsteking 12V.
Bosch model ontsteking 12V.
15.12.88e.jpg (13.99 KiB) 510 keer bekeken
Mvg Peter.
Deze gebruikers waarderen PeterV voor dit bericht:
Maarten (03 okt 2020, 19:49)
Waardering: 14.29%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 52489
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 241 keren
Ontvangen waarderingen: 353 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 03 okt 2020, 19:50

kokusan regelaars gooien veel door de war.

Enzo

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#17 Bericht door Maarten » 03 okt 2020, 19:52

Dank je wel voor je verslag en foto's Peter.
Heb je eerst wat kunnen rijden of een tijdje stationair laten draaien, om de condensator van wat stroom te voorzien? Want ook die zal even moeten opladen denk ik...

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#18 Bericht door PeterV » 03 okt 2020, 19:53

Ik ben vanmiddag een aardig blokje om geweest, genoeg om op te laden lijkt mij.
Blijft geen spanning in zitten.
Mvg Peter.

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#19 Bericht door PeterV » 03 okt 2020, 20:10

Hierbij nog een foto van de andere kant met de spanningsregelaar.
De rode gaat naar de condensator.
20201003_200214.jpg
20201003_200214.jpg (109.48 KiB) 502 keer bekeken
Ik blijf hem nog even proberen, flink gas houden bij de kruizingen :lol:

Mvg Peter.
Deze gebruikers waarderen PeterV voor dit bericht:
Maarten (03 okt 2020, 21:03)
Waardering: 14.29%

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#20 Bericht door Maarten » 03 okt 2020, 21:11

Ziet er allemaal erg netjes verzorgd uit.

1. De condensator doet niet wat beloofd wordt.
2. Iets in de hele schakeling gooit roet in het eten of trekt de condensator weer leeg.

Ik weet het ook niet, daarvoor zou er meer getest moeten worden. Het zou leuk kunnen zijn, maar misschien is het drie keer niks. Uit jouw ervaring blijkt in ieder geval al dat zo maar vervangen van de accu door de condensator niet (altijd) werkt. Ik kan het met bescheiden elektronica kennis ook niet direct verklaren.
Deze gebruikers waarderen Maarten voor dit bericht:
rene albers 2takt (04 okt 2020, 09:54)
Waardering: 14.29%

Gebruikersavatar
Writer
Berichten: 894
Lid geworden op: 03 jul 2005, 23:14
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#21 Bericht door Writer » 04 okt 2020, 10:02

Een condensator is geen accu maar zorgt er voor dat na gelijkrichting de spanning vlak gemaakt word, dat doet hij in dit geval echt wel. De lampenlast van richting aanwijzer en remlicht >60watt meer als 5 ampère gaat hij nooit doen, als je lampen door led vervangt word het beter afhankelijk van de stroom. Wat is er mis met een dichte zuur accu op mijn rode zit die al meer dan 8 jaar, en tussenliggende eigenaar deed hem nooit aan een druppel lader.

Heb nu bij beide Kreidlers alles op de accu ook led koplamp met meer licht als de eerder gemonteerde 35watt xenon set, de rode heeft kokusan en de groene een hpi.

Fijn weekend,

Paul
Deze gebruikers waarderen Writer voor dit bericht:
69erflorett (04 okt 2020, 11:13)
Waardering: 14.29%

Gebruikersavatar
Maarten
Beheerder
Berichten: 9066
Lid geworden op: 01 sep 2002, 09:13
Locatie: Den Haag, Nederland
Gegeven waarderingen: 176 keren
Ontvangen waarderingen: 61 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#22 Bericht door Maarten » 04 okt 2020, 12:48

Wat geprobeerd zou kunnen worden is de condensator opladen, met een accu bijvoorbeeld, en dan eens kijken hoe lang een gloeilampje er op kan branden.
Lukt dat niet dan is het helaas pindakaas.

condensator-opus-4-Pietcard.JPG
condensator-opus-4-Pietcard.JPG (46.46 KiB) 431 keer bekeken
EMULATOR VERVANGT BATTERIJ - CONDENSOR C / C 6V. / 12V.

Gebruik:

Universeel. Dit element slaat geen stroom op en de elektrische starter kan niet worden gebruikt.

Gebruikersavatar
PeterV
Berichten: 30
Lid geworden op: 24 mar 2020, 16:04
Locatie: Hemelum
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 6 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#23 Bericht door PeterV » 04 okt 2020, 15:01

Ik zal het proberen.
Misschien ligt het wel aan de spanningsregelaar of een lekstroom in het contactslot?
Ik koppel mijn loodaccu altijd los na een rit omdat ik de brommer niet zo vaak gebruik,
heb meerdere. Dus leek mij dit een goede oplossing.
Mijn kennis van elektronica is ook bescheiden.

Mvg Peter.

Gebruikersavatar
Theove
Moderator
Berichten: 2909
Lid geworden op: 05 sep 2007, 23:00
Locatie: Gelderland
Gegeven waarderingen: 143 keren
Ontvangen waarderingen: 5 keren
Contacteer:

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#24 Bericht door Theove » 04 okt 2020, 15:29

Supercaps zijn idd niet nieuw.
Om met de deur is huis te vallen, ze zijn voor onze toepassing absoluut ongeschikt ter vervanging van een accu en dan in die zin dat ze niet lang energie kunnen vasthouden.
Het laden gaat erg snel, kwestie van seconden bij deze capaciteiten.

Een serieuze supercap kost ook een veelvoud van bovengenoemd product en die levert max 2,7V voor een paar minuten opslag duur. Je moet er dus een paar in serie zetten net zoals bij accucellen.
Als je voor 2 tientjes een volwaardige vervanger van een accu zou hebben dan was er geen auto meer te vinden met een accu..

Gebruikersavatar
Writer
Berichten: 894
Lid geworden op: 03 jul 2005, 23:14
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Accu vervangen door een condensator voor knipperlichten, claxon en remlicht

#25 Bericht door Writer » 04 okt 2020, 21:33

Net proefje gedaan met condensator 22000uF en 40 watt lamp brand niet langer door na wegnemen voeding, ook als ik condensator laat met 14v en dan lamp aansluit spanning gelijk weg en gloeidraad licht niet eens op. Doel van elco is afvlakken gelijkrichting wat allemaal positieve sinus vormen zijn, deze proberen vlak te maken, een condensator is geen batterij.
Bijlagen
AEDF9B1E-CD7C-416D-8C86-BCD35EF278CE.jpeg
AEDF9B1E-CD7C-416D-8C86-BCD35EF278CE.jpeg (412.22 KiB) 371 keer bekeken

Plaats reactie