Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#1 Bericht door cfhirdes » 05 jan 2021, 18:09

Goedenavond,

Mijn naam is Niels 27jr, vanaf mijn 16e ben ik al in de weer met kreidlers. Nu heb ik 11 jaar later het blokje van mijn schoolbrommer gereviseerd samen met mijn vader. Alleen het geluid is niet zoals het was.. Ook klinken mijn andere kreidlers beter, laten we zeggen "zuiverder". Zijn er mensen met tips/ideeën?
Hierbij de link:




https://youtube.com/shorts/dCiDcwocuIo

Alvast bedankt,

Gr, Niels

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak

#2 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 jan 2021, 18:27

Dat klinkt heel beroerd. Dus mijn visie is dat de revisie niet juist is uitgevoerd. Kortom dit moet opnieuw door of met mensen die daar wel kaas van gegeten hebben.

Enzo

cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak

#3 Bericht door cfhirdes » 05 jan 2021, 18:45

Bedankt voor de reactie Enzo.
Met de cilinder eraf draait het blokje eigenlijk met niks.. en gevoelsmatig netjes. Kan dit dan toch door het schimmen komen? Aan lagers kan je verder niet veel verprutsen denk ik zo..

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 4751
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 19 keren
Ontvangen waarderingen: 81 keren
Contacteer:

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak

#4 Bericht door kreidler844 » 05 jan 2021, 19:03

krukas te krap geshimd

Gebruikersavatar
dijk
Winnaar Kreidlerverkiezing crossklasse 2010
Berichten: 19031
Lid geworden op: 04 dec 2003, 19:43
Gegeven waarderingen: 45 keren
Ontvangen waarderingen: 38 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak

#5 Bericht door dijk » 05 jan 2021, 19:07

krukas te krap geshimd,krukaslagers hoor nu je gieren :!:

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 jan 2021, 19:45

Hoe heb je de krukaslagers BO17 vernieuwd dan? Stap voor stap uitleg inclusief het uitmeten.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11118
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 189 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#7 Bericht door Caspar » 05 jan 2021, 20:27

Klinkt idd als een te krap uitgeschimde krukas.
Minimaal 0,04mm axiale speling aanhouden , liever ietsje meer.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#8 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 jan 2021, 20:53

Caspar schreef: 05 jan 2021, 20:27 Klinkt idd als een te krap uitgeschimde krukas.
Minimaal 0,04mm axiale speling aanhouden , liever ietsje meer.
Zelfs strakker bij bepaalde merken lagers heb je deze ellende niet.

Enzo

cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#9 Bericht door cfhirdes » 05 jan 2021, 21:03

Het zijn skf en nsk lagers uit een standaard revisieset.
De 0.05mm axeale speling hebben wij aangehouden tijdens de werkzaamheden.. Dan moet hier eventueel iets fout gegaan zijn.. BO17 lagers zijn inderdaad nieuw Enzo met de speciale tools gedaan. Bedankt voor jullie bericht.

Gebruikersavatar
KJ
Berichten: 4595
Lid geworden op: 12 nov 2002, 18:05
Locatie: Onder steen 13
Gegeven waarderingen: 160 keren
Ontvangen waarderingen: 24 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#10 Bericht door KJ » 05 jan 2021, 21:05

cfhirdes schreef: 05 jan 2021, 21:03 Het zijn skf en nsk lagers uit een standaard revisieset.
De 0.05mm axeale speling hebben wij aangehouden tijdens de werkzaamheden.. Dan moet hier eventueel iets fout gegaan zijn.. BO17 lagers zijn inderdaad nieuw Enzo met de speciale tools gedaan. Bedankt voor jullie bericht.

Heb je dit in een koud hok gemeten of op kamertemperatuur ??

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#11 Bericht door Enzo-tvdzijden » 05 jan 2021, 22:54

cfhirdes schreef: 05 jan 2021, 21:03 Het zijn skf en nsk lagers uit een standaard revisieset.
De 0.05mm axeale speling hebben wij aangehouden tijdens de werkzaamheden.. Dan moet hier eventueel iets fout gegaan zijn.. BO17 lagers zijn inderdaad nieuw Enzo met de speciale tools gedaan. Bedankt voor jullie bericht.
Met 0,05 mm kan je dit geluid van krukaslagers onmogelijk krijgen. Ik zet ze strakker.
Moet iets anders zijn. Zitten de buitenschalen goed vast in de passing ?
Is het lager soms droog gemonteerd ?
Heb je wel een juiste trekker gebruikt voor het binnenlager ?
( toch niet zo’n zelf gemaakt ding met boutjes )



Enzo

cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#12 Bericht door cfhirdes » 07 jan 2021, 10:59

Beste Enzo
De buitenschalen van de lagers gingen best moeilijk in het Carter dus deze moeten goed vast zitten in de passing
We hebben een originele lager (schaal) trekker gebruikt
Alle voorgeschreven maatvoeringen en toleranties zijn gehanteerd
Het is wel vreemd dat er in de oude situatie geen shimringen inzaten en deze moesten er nu wel in om de speling op te heffen
Ik ga vandaag het blok er vanonder halen om te kijken wat er is mis gegaan
@KJ Werkzaamheden zijn in garage uitgevoerd tussen 10 en 15 graden

cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#13 Bericht door cfhirdes » 07 jan 2021, 11:01

Lagers zijn niet droog gemonteerd..

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 jan 2021, 11:02

Buitenschalen gaan juist makkelijk in het carter als het carter heet is gemaakt. Zo ook de andere bloklagers. Oude verwijderen doe je ook zo volgens de kreidler sleutelboeken.

Bij monteren van de buitenschalen hoef ik dus niet meer te doen dan ze met mijn vingers in het carter te leggen. De passing is ook maar 0,05mm

Hier heb je dus al een risico gemaakt.
Met jou geluid en zeker te te weten 5/100 speling moet er dus iets beschadigd zijn met de handelingen.

Enzo
Bijlagen
3696FFED-E31A-4D85-AF32-38D431654321.jpeg
3696FFED-E31A-4D85-AF32-38D431654321.jpeg (75.25 KiB) 1125 keer bekeken

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1940
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 232 keren
Ontvangen waarderingen: 375 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#15 Bericht door Flocke » 07 jan 2021, 12:08

cfhirdes schreef: 05 jan 2021, 21:03 Het zijn skf en nsk lagers uit een standaard revisieset.
Vielleicht Lager aus schlechter Quelle gekauft und es handelt sich um NSK-Plagiate.
Soll es ja geben und diese sollen sehr schnell kaputt gehen.

Gruß

Carsten

bart-rs
Berichten: 354
Lid geworden op: 09 okt 2019, 16:53
Gegeven waarderingen: 28 keren
Ontvangen waarderingen: 32 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#16 Bericht door bart-rs » 07 jan 2021, 12:51

Dat klinkt wel raar ja . Is het niet je vliegwiel wat aanloopt ? Kan ook raar klinken 0.05mm krukas speling is prima maar het klinkt wel vreemd

André Sinke
Berichten: 42
Lid geworden op: 04 okt 2020, 17:00
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#17 Bericht door André Sinke » 07 jan 2021, 20:12

lagerschaal er scheef in?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#18 Bericht door Enzo-tvdzijden » 07 jan 2021, 22:02

André Sinke schreef: 07 jan 2021, 20:12 lagerschaal er scheef in?
Jammer dat ik vanavond geen film gemaakt heb. Zag je dat we alle lagers incl. de buitenschalen er met de vingers in drukte.

Een buitenring er koud in tikken is een super risico wat je niet moet willen. Beetje scheef gaat hij zo. En als je dan een flintertje alu schraapt en dat komt onder de schaal zit hij minuscuul scheef en heb je ellende.

Enzo
Bijlagen
3424129C-B4AD-414B-934F-12919CB25884.jpeg
3424129C-B4AD-414B-934F-12919CB25884.jpeg (157.53 KiB) 1012 keer bekeken

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 2820
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 6 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren
Contacteer:

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#19 Bericht door LVS » 07 jan 2021, 23:13

cfhirdes schreef: 07 jan 2021, 10:59 Beste Enzo
De buitenschalen van de lagers gingen best moeilijk in het Carter dus deze moeten goed vast zitten in de passing
We hebben een originele lager (schaal) trekker gebruikt
Alle voorgeschreven maatvoeringen en toleranties zijn gehanteerd
Het is wel vreemd dat er in de oude situatie geen shimringen inzaten en deze moesten er nu wel in om de speling op te heffen
Ik ga vandaag het blok er vanonder halen om te kijken wat er is mis gegaan
@KJ Werkzaamheden zijn in garage uitgevoerd tussen 10 en 15 graden
-----

------------------------------

vraag 1 -- hoe heb je de lagers uit jou blok gehaald ??

vraag 2 -- heb je , de lagers in een koud blok geperst ?

##

kabouter
Berichten: 276
Lid geworden op: 05 dec 2020, 20:13
Locatie: vrije wereld
Gegeven waarderingen: 33 keren
Ontvangen waarderingen: 18 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#20 Bericht door kabouter » 08 jan 2021, 16:23

Klinkt als braam aan koppelingshuistandwiel.

cfhirdes
Berichten: 9
Lid geworden op: 27 sep 2017, 09:45
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 0

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#21 Bericht door cfhirdes » 08 jan 2021, 17:46

Demonteren
Lagerschalen met trekker van krukas gehaald
Carter verwarmd en buitenschaal eruit getikt
Monteren
Cater verwarmd en binnenschalen uit de diepvries in het warme cateri geplaats en moesten er toen nog ingetikt worden met kunstof hamer
Aangenomen dat de schaal tot aan de zitting erin zat
Daarna de spelingen opgemeten
Wat ik denk is dat het carter niet voldoende was opgewarmd ?? (Met föhn om verf eraf te halen) omdat dit best moeilijk ging

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11118
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 189 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#22 Bericht door Caspar » 08 jan 2021, 17:57

ik denk inderdaad dat dat het probleem is...
Bij mij ligt een carter zeker 10 minuten op een electrisch kookplaatje voordat de lagers er uit vallen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54063
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 377 keren
Ontvangen waarderingen: 617 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#23 Bericht door Enzo-tvdzijden » 08 jan 2021, 18:01

cfhirdes schreef: 08 jan 2021, 17:46 Demonteren
Lagerschalen met trekker van krukas gehaald
Carter verwarmd en buitenschaal eruit getikt
Monteren
Cater verwarmd en binnenschalen uit de diepvries in het warme cateri geplaats en moesten er toen nog ingetikt worden met kunstof hamer
Aangenomen dat de schaal tot aan de zitting erin zat
Daarna de spelingen opgemeten
Wat ik denk is dat het carter niet voldoende was opgewarmd ?? (Met föhn om verf eraf te halen) omdat dit best moeilijk ging
Pizzaoven hebben wij. Zit hij zeker een kwartier in. Buitenschaal niet eens in vriezer VALT er in.
Met een kunststof hamer kan je onmogelijk zo’n smalle ring er vlak intikken.

Enzo

Gebruikersavatar
RS69
Berichten: 610
Lid geworden op: 05 aug 2008, 17:25
Locatie: Zuidoost Gelderland
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 15 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#24 Bericht door RS69 » 08 jan 2021, 21:25

Ja in een oventje goed verwarmen, en de lagers in de diepvries.
En dan zonder tikken moeten ze erin vallen, gaat hier wel altijd zo.
In het verre verleden deed ik het ook op een kookplaatje (altijd beter dan een föhn) maar met de pizza oven gaat het beter en gelijkmatiger vind ik.
Gr :rs
Deze gebruikers waarderen RS69 voor dit bericht:
Enzo-tvdzijden (08 jan 2021, 21:38)
Waardering: 12.5%

André Sinke
Berichten: 42
Lid geworden op: 04 okt 2020, 17:00
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Geluid kreidler rmcs 5bak - Klinkt niet best na revisie

#25 Bericht door André Sinke » 24 jan 2021, 18:10

wat is het nu geweest?

Plaats reactie