Opvulplaten onder SB cilinder

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#26 Bericht door LVS » 13 mar 2021, 23:57

als je de set monteert ,en je gaat meten,[ met een soldeerdraadje ]
dan meet je aan de buitenkant ... b.v 1.4 mm .[ van de kop]
meer naar binnen dan zal je 1.1 hebben .

dit schreef wietze ook al .

###Dat is een misvatting over de squish, squish moet ongeveer 0.8 zijn maar alleen met een aangepaste kop omdat een originele kop geen squishrand heeft.

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#27 Bericht door Ronvanderstelt » 14 mar 2021, 20:47

LVS schreef: 10 mar 2021, 14:22 Alleen bij de SB 154371 cilinder --de 2.9 pk---daar staan de spoelpoorten gelijk met de zuiger,
De andere cilindernummers- -hebben allemaal de spoelpoorten lager staan.

Met een vulplaatje gelijk zetten kan wel
Maar dan moet de zuiger ook een stuk ingekort worden,
En de kop moet een stuk in de cilinder zakken,
Het vermogen zal een stuk vooruit gaan.--en dat met een onbewerkte cilinder.
---------------
Geldt dit ook voor de standaard sbw 60cc cilinder van kt

Gebruikersavatar
kreidler844
Berichten: 5550
Lid geworden op: 20 aug 2006, 13:41
Locatie: opende
Gegeven waarderingen: 49 keren
Ontvangen waarderingen: 239 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#28 Bericht door kreidler844 » 14 mar 2021, 23:05

Jan schreef: 13 mar 2021, 22:56 Heren heren, ik zeg alleen maar dat we de squish gaan opmeten, daar is toch niks raars aan?
Het verhaal wat je er bij zet eigenlijk wel..

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#29 Bericht door LVS » 14 mar 2021, 23:06

Een standaard ktt 60 , moet je al afdraaien ( onderkant)
Om er normale timingen in te krijgen,
Als je een vhm, of rsp zuiger gebruikt.
En dan staan de spoelpoorten redelijk gelijk.

Het belangrijkste is dat een cilinder rijdbare timingen heeft.

**

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#30 Bericht door Ronvanderstelt » 15 mar 2021, 00:33

LVS schreef: 14 mar 2021, 23:06 Een standaard ktt 60 , moet je al afdraaien ( onderkant)
Om er normale timingen in te krijgen,
Als je een vhm, of rsp zuiger gebruikt.
En dan staan de spoelpoorten redelijk gelijk.

Het belangrijkste is dat een cilinder rijdbare timingen heeft.

**
Vraag is hoeveel afdraaien en volgend probleem komt de zuiger dan niet tegen kop aan?

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#31 Bericht door LVS » 15 mar 2021, 07:11

Ronvanderstelt schreef: 15 mar 2021, 00:33
LVS schreef: 14 mar 2021, 23:06 Een standaard ktt 60 , moet je al afdraaien ( onderkant)
Om er normale timingen in te krijgen,
Als je een vhm, of rsp zuiger gebruikt.
En dan staan de spoelpoorten redelijk gelijk.

Het belangrijkste is dat een cilinder rijdbare timingen heeft.

**
Vraag is hoeveel afdraaien en volgend probleem komt de zuiger dan niet tegen kop aan?
---------------------------

Ik weet dat er forumleden zijn die zo iets doen met de ktt cilinder,

:mrgreen: :mrgreen:

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10474
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 240 keren
Ontvangen waarderingen: 224 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#32 Bericht door nozems » 15 mar 2021, 07:37

Jan we hebben het toch over een bromfiets cilinder?? Toch geen bigbore met powerband grafiek 🤪 wordt tijd dat Henk jou even tot orde gaat roepen 🙈

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60402
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#33 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2021, 08:36

nozems schreef: 15 mar 2021, 07:37 Jan we hebben het toch over een bromfiets cilinder?? Toch geen bigbore met powerband grafiek 🤪 wordt tijd dat Henk jou even tot orde gaat roepen 🙈
Jan(boel)
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
nozems (15 mar 2021, 11:25)
Waardering: 9.09%

benniepats
Berichten: 17
Lid geworden op: 09 jun 2020, 18:47
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 2 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#34 Bericht door benniepats » 15 mar 2021, 08:55

Jan schreef: 13 mar 2021, 15:41 Vandaag de monteur gesproken en als het goed is, worden maandag mijn tapeinden op brede tap gezet.
Ook nog even over de poorttiming gesproken, dit ivm de dikte van de voetpakking.
Ik kijk niet op 1 mm is natuurlijk onzin, want 1 mm is bij een 2 takt timing best veel.
We gaan volgende week ook meteen de Squeeze opmeten en adh daarvan de dikte van de voetpakking bepalen.
De Squeeze is belangrijk, want als hij te groot is wordt je cilinder te warm en als de squeeze te klein is, gaat je blok detoneren.
Uit mijn blote hoofd meen ik te weten dat de optimale Squeeze tussen 0,8 en 1.0 mm ligt.
Volgende week meer hierover.
Jan de MSV bepaalt je squish dit kan 0.6 maar ook 1.6 mm zijn

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#35 Bericht door Ronvanderstelt » 15 mar 2021, 16:53

LVS schreef: 15 mar 2021, 07:11
Ronvanderstelt schreef: 15 mar 2021, 00:33
LVS schreef: 14 mar 2021, 23:06 Een standaard ktt 60 , moet je al afdraaien ( onderkant)
Om er normale timingen in te krijgen,
Als je een vhm, of rsp zuiger gebruikt.
En dan staan de spoelpoorten redelijk gelijk.

Het belangrijkste is dat een cilinder rijdbare timingen heeft.

**
Vraag is hoeveel afdraaien en volgend probleem komt de zuiger dan niet tegen kop aan?
---------------------------

Ik weet dat er forumleden zijn die zo iets doen met de ktt cilinder,

:mrgreen: :mrgreen:
uit je reactie maak ik op dat jij er geen voorstander van bent?
Wat is een goed alternatief om tegen de 100 km/uur te halen met behoud van tourkarakter?
Ik praat dan over een sbw cilinder .

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60402
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 967 keren
Ontvangen waarderingen: 2283 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#36 Bericht door Enzo-tvdzijden » 15 mar 2021, 16:54

Ronvanderstelt schreef: 15 mar 2021, 16:53
LVS schreef: 15 mar 2021, 07:11
Ronvanderstelt schreef: 15 mar 2021, 00:33
Vraag is hoeveel afdraaien en volgend probleem komt de zuiger dan niet tegen kop aan?
---------------------------

Ik weet dat er forumleden zijn die zo iets doen met de ktt cilinder,

:mrgreen: :mrgreen:
uit je reactie maak ik op dat jij er geen voorstander van bent?
Wat is een goed alternatief om tegen de 100 km/uur te halen met behoud van tourkarakter?
Ik praat dan over een sbw cilinder .
Zal moeilijk worden met 50cc

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#37 Bericht door Caspar » 15 mar 2021, 17:13

Het vermogen moet uit de lengte of de breedte komen.
Ofwel meer cc , ofwel meer toeren draaien...
En om meer toeren te kunnen draaien, zul je afscheid moeten nemen van het tour karakter. Kies maar.

Er is een compromis mogelijk met de juiste spullen en de juiste tuner.
Maar het blijft een compromis.

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#38 Bericht door Ronvanderstelt » 15 mar 2021, 22:14

Enzo-tvdzijden schreef: 15 mar 2021, 16:54
Ronvanderstelt schreef: 15 mar 2021, 16:53
LVS schreef: 15 mar 2021, 07:11

---------------------------

Ik weet dat er forumleden zijn die zo iets doen met de ktt cilinder,

:mrgreen: :mrgreen:
uit je reactie maak ik op dat jij er geen voorstander van bent?
Wat is een goed alternatief om tegen de 100 km/uur te halen met behoud van tourkarakter?
Ik praat dan over een sbw cilinder .
Zal moeilijk worden met 50cc
60cc mag ook

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 13634
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 590 keren
Ontvangen waarderingen: 822 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#39 Bericht door Caspar » 16 mar 2021, 08:57

Dan komen jouw wensen al dichterbij.
100km/u met behoud van enige souplesse kan dan wel.

Mijn recept: laat een 60cc maken met relatief tamme timing , aangepaste kop , kwaliteits zuiger er in, membraan inlaat, niet al te piekerige uitlaat en een 23/24mm carburateur.
Ontsteking met serieus vliegwiel , geen open luchtfilter en niet te zwaar vertanden.

En als je budget wat ruimer is , kies dan vooral voor lange slag. Bijvoorbeeld 44mm , dat geeft met boring 44mm een mooi resultaat. Én souplesse

Het gaat ook zuiger gestuurd , maar met membraan wordt het veel rijdbaarder.

Ronvanderstelt
Berichten: 812
Lid geworden op: 03 okt 2018, 22:32
Gegeven waarderingen: 69 keren
Ontvangen waarderingen: 34 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#40 Bericht door Ronvanderstelt » 17 mar 2021, 22:07

Caspar schreef: 16 mar 2021, 08:57 Dan komen jouw wensen al dichterbij.
100km/u met behoud van enige souplesse kan dan wel.

Mijn recept: laat een 60cc maken met relatief tamme timing , aangepaste kop , kwaliteits zuiger er in, membraan inlaat, niet al te piekerige uitlaat en een 23/24mm carburateur.
Ontsteking met serieus vliegwiel , geen open luchtfilter en niet te zwaar vertanden.

En als je budget wat ruimer is , kies dan vooral voor lange slag. Bijvoorbeeld 44mm , dat geeft met boring 44mm een mooi resultaat. Én souplesse

Het gaat ook zuiger gestuurd , maar met membraan wordt het veel rijdbaarder.
Dan praat je dus over 67cc.
Waar denk jij aan qua kosten van zo,n cilinder inclusief zuiver en kop?

Gebruikersavatar
LVS
Berichten: 3034
Lid geworden op: 01 sep 2002, 19:21
Locatie: naaldwijk
Gegeven waarderingen: 15 keren
Ontvangen waarderingen: 127 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#41 Bericht door LVS » 17 mar 2021, 22:27

Een aangepast 60 cc kitje, van ktt,,, geeft rond de 10 pk.

Wil je naar 67 cc, dan moet er wel wat meer gebeuren ,
Oude mahle cilinder,+ laswerk+ uitdraaien+ krukas slag 44.
Reken maar op 450e meer kosten , dan een ktt 60 kit.

Gebruikersavatar
stephan de r.
Winnaar Kreidlerverkiezing januari 2008
Berichten: 516
Lid geworden op: 27 nov 2004, 14:30
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 27 keren
Ontvangen waarderingen: 6 keren
Contacteer:

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#42 Bericht door stephan de r. » 18 mar 2021, 12:31

LVS schreef: 17 mar 2021, 22:27 Een aangepast 60 cc kitje, van ktt,,, geeft rond de 10 pk.

Wil je naar 67 cc, dan moet er wel wat meer gebeuren ,
Oude mahle cilinder,+ laswerk+ uitdraaien+ krukas slag 44.
Reken maar op 450e meer kosten , dan een ktt 60 kit.

Of,als je hem nog kan vinden een boring 46.5 erin....
Bijlagen
Zuiger 46.47.jpg
Zuiger 46.47.jpg (36.06 KiB) 2099 keer bekeken

Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 9305
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 945 keren
Ontvangen waarderingen: 778 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#43 Bericht door Eifelyeti » 18 mar 2021, 13:14

oude 138er Mahle smeed zuiger...

Jan
Berichten: 3300
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 97 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#44 Bericht door Jan » 19 mar 2021, 17:55

Heren,
Vanmiddag het blokje opgehaald, de tapeinden staan nu op SB maat.
Kosten 2 krat Heineken, dus dat is wel netjes.
Cilinder los gemonteerd en zuiger in BDP gedraaid.
De cilinder moest 0,9 mm omhoog om de spoelpoorten helemaal open te krijgen.
Gemeten met voelmaat onder de voet van de cilinder.
Ik had nog ‘n pakking van 1 mm dik en die gemonteerd en 0,1 mm heb ik voor lief genomen.
1/14/99 carb met 74 sproeier erin en uitlaat gemonteerd.
2x trappen en hij liep en hij klinkt gezond, geen nagelen of knerpen.
Reageert prima op het gas dus meteen maar even stukje gereden.
Dik naar mijn zin, kan niet anders zeggen, loopt heerlijk.
Laatst gewijzigd door Jan op 19 mar 2021, 18:24, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
adriline
Berichten: 1397
Lid geworden op: 30 okt 2020, 12:48
Locatie: zuid limburg
Gegeven waarderingen: 295 keren
Ontvangen waarderingen: 208 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#45 Bericht door adriline » 19 mar 2021, 18:18

Mooi om te horen. Plezier ermee
A3

lbs
Berichten: 404
Lid geworden op: 28 mei 2007, 17:12
Locatie: Heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 12 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#46 Bericht door lbs » 19 mar 2021, 20:07

Ben benieuwd of je de squish nog hebt opgemeten en hoe groot die nu is.

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4104
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 229 keren
Ontvangen waarderingen: 229 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#47 Bericht door hermanngas » 19 mar 2021, 21:05

Jan schreef: 19 mar 2021, 17:55 Heren,
Vanmiddag het blokje opgehaald, de tapeinden staan nu op SB maat.
Kosten 2 krat Heineken, dus dat is wel netjes.
Ik wist niet dat Ban-Jan dat kon doen :mrgreen:
Deze gebruikers waarderen hermanngas voor dit bericht:
Flocke (22 mar 2021, 12:52)
Waardering: 9.09%

Jan
Berichten: 3300
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 97 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#48 Bericht door Jan » 19 mar 2021, 21:40

Hermann, ik ben niet de Ban jan
Ik ben Jan van oa de Eitank toertocht.
Laatst gewijzigd door Jan op 19 mar 2021, 21:46, 1 keer totaal gewijzigd.

Jan
Berichten: 3300
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 97 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#49 Bericht door Jan » 19 mar 2021, 21:45

lbs schreef: 19 mar 2021, 20:07 Ben benieuwd of je de squish nog hebt opgemeten en hoe groot die nu is.
Nee, niet opgemeten.
Mijn voorkeur ging uit naar vol open spoelpoorten en hij loopt echt super.
Zou alleen mijn uitlaatbocht nog pakweg 6 cm kunnen inkorten, maar verwacht daar niet veel effect van.
Hij pakt nu goed en snel op, loopt erg mooi stationair, klaar toch? :D

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 4104
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 229 keren
Ontvangen waarderingen: 229 keren

Re: Opvulplaten onder SB cilinder

#50 Bericht door hermanngas » 19 mar 2021, 21:46

Jan schreef: 19 mar 2021, 21:40 Hermann, ik ben niet de Ban jan
Ik ben oa van de Eitank toertocht.
Dat weet ik Jan, je hebt de tap toch niet zelf op breed gezet?
Je moet bij mij altijd een beetje tussen de regels door lezen ;-)
Bijlagen
IMG_4095.JPG
IMG_4095.JPG (68.13 KiB) 2021 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen hermanngas voor dit bericht:
Flocke (22 mar 2021, 12:52)
Waardering: 9.09%

Plaats reactie