Aanzuigtule

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Loe
Berichten: 255
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Aanzuigtule

#1 Bericht door Loe » 20 mei 2021, 15:27

Ik heb twee nieuwe aanzuigtules besteld voor onder het zadel.
De vorige eigenaar had er 1 verwijderd en de andere het slurfje van af geknipt.
Ik ben benieuwd of het iets zal uitmaken in rijgedrag of zoiets.
Ik hoop dattie beter gaat optrekken. Het is toch een soort venturi of zoiets.

Loe
Berichten: 255
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Aanzuigtule

#2 Bericht door Loe » 20 mei 2021, 15:28

Screenshot_20210520_135210_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg
Screenshot_20210520_135210_com.google.android.googlequicksearchbox.jpg (24.99 KiB) 1513 keer bekeken

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11122
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 190 keren

Re: Aanzuigtule

#3 Bericht door Caspar » 20 mei 2021, 17:29

Vaak worden ze er uit gehaald omdat hij dan harder zou lopen...
Het wordt er niet beter op.
Ze zitten er niet voor niks in.

b.bonk
Berichten: 2352
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 77 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Aanzuigtule

#4 Bericht door b.bonk » 20 mei 2021, 18:24

Caspar schreef: 20 mei 2021, 17:29 Vaak worden ze er uit gehaald omdat hij dan harder zou lopen...
Het wordt er niet beter op.
Ze zitten er niet voor niks in.
met of zonder, wat het uitmaakt weet ik niet.
maar als de brommer met , beter op gaat trekken , kan iedereen met zijn twin air of
zonder luchtfilter , zich achter zijn oren krabben.

Loe
Berichten: 255
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Aanzuigtule

#5 Bericht door Loe » 20 mei 2021, 21:48

De mensen met een twinair hebben volgens my een dikkere carbu er op zitten dan standaard.
Kan me voorstellen dat die in ademnood komt.
Ik heb origineel 10 mm er op zitten.
Net wat je zegt, ze zitten er niet voor niks op.
Vandaar dat ik ze er weer op wil hebben en kyken wat het doet.

hermanp
Berichten: 6577
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 21 keren

Re: Aanzuigtule

#6 Bericht door hermanp » 20 mei 2021, 22:24

Ik meen dat er twee soorten aanzuigtules waren; die voor motorfietsen en die voor (NL) bromfietsen? Bij mijn RMC moesten ze eruit (of vervangen worden door die van een motorfiets) toen ik overstapte op Superbreitwand met een 20 mm Bing

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 3396
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 60 keren
Ontvangen waarderingen: 80 keren

Re: Aanzuigtule

#7 Bericht door hermanngas » 20 mei 2021, 22:42

Ik weet dat wel zeker

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10030
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 101 keren
Ontvangen waarderingen: 74 keren

Re: Aanzuigtule

#8 Bericht door nozems » 21 mei 2021, 02:12

Sterker nog ik merkte een positief verschil, toen ik bij mijn standaard rs waar de dopjes/tules uit het frame waren weer terug plaatste. Iets minder aanzuig geluid en hij leek er zelfs marginaal beter mee te lopen

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11122
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 190 keren

Re: Aanzuigtule

#9 Bericht door Caspar » 21 mei 2021, 08:29

Precies

b.bonk
Berichten: 2352
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 77 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Aanzuigtule

#10 Bericht door b.bonk » 21 mei 2021, 08:32

nozems schreef: 21 mei 2021, 02:12 Sterker nog ik merkte een positief verschil, toen ik bij mijn standaard rs waar de dopjes/tules uit het frame waren weer terug plaatste. Iets minder aanzuig geluid en hij leek er zelfs marginaal beter mee te lopen
ga ze gelijk bestellen.

adriline
Berichten: 497
Lid geworden op: 30 okt 2020, 12:48
Locatie: zuid limburg
Gegeven waarderingen: 38 keren
Ontvangen waarderingen: 42 keren

Re: Aanzuigtule

#11 Bericht door adriline » 21 mei 2021, 10:21

Je kan het vergelijken met een turbo afvoer op een plat dak. Op het dak is een kleinere afvoer geplaatst als de afvoerbuis eronder en dit zorgt voor een draaikolk werking .

b.bonk
Berichten: 2352
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 77 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Aanzuigtule

#12 Bericht door b.bonk » 21 mei 2021, 10:49

adriline schreef: 21 mei 2021, 10:21 Je kan het vergelijken met een turbo afvoer op een plat dak. Op het dak is een kleinere afvoer geplaatst als de afvoerbuis eronder en dit zorgt voor een draaikolk werking .
nu ben ik helemaal om.
iets van een turbo op de brommert. :thumbsup

Loe
Berichten: 255
Lid geworden op: 09 mei 2019, 10:56
Gegeven waarderingen: 4 keren
Ontvangen waarderingen: 13 keren

Re: Aanzuigtule

#13 Bericht door Loe » 21 mei 2021, 11:01

Wie wil dat nou niet 😁

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10030
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 101 keren
Ontvangen waarderingen: 74 keren

Re: Aanzuigtule

#14 Bericht door nozems » 21 mei 2021, 14:30

b.bonk schreef: 21 mei 2021, 08:32
nozems schreef: 21 mei 2021, 02:12 Sterker nog ik merkte een positief verschil, toen ik bij mijn standaard rs waar de dopjes/tules uit het frame waren weer terug plaatste. Iets minder aanzuig geluid en hij leek er zelfs marginaal beter mee te lopen
ga ze gelijk bestellen.
Ja Bertus, de pk’s en superlatieven vliegen je om de oren 👍

adriline
Berichten: 497
Lid geworden op: 30 okt 2020, 12:48
Locatie: zuid limburg
Gegeven waarderingen: 38 keren
Ontvangen waarderingen: 42 keren

Re: Aanzuigtule

#15 Bericht door adriline » 21 mei 2021, 15:15

nozems schreef: 21 mei 2021, 14:30
b.bonk schreef: 21 mei 2021, 08:32
nozems schreef: 21 mei 2021, 02:12 Sterker nog ik merkte een positief verschil, toen ik bij mijn standaard rs waar de dopjes/tules uit het frame waren weer terug plaatste. Iets minder aanzuig geluid en hij leek er zelfs marginaal beter mee te lopen
ga ze gelijk bestellen.
Ja Bertus, de pk’s en superlatieven vliegen je om de oren 👍
Als hij ze maar niet ziet vliegen :D En op de grond blijven :mrgreen:

b.bonk
Berichten: 2352
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 77 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Aanzuigtule

#16 Bericht door b.bonk » 21 mei 2021, 16:25

nozems schreef: 21 mei 2021, 14:30
b.bonk schreef: 21 mei 2021, 08:32
nozems schreef: 21 mei 2021, 02:12 Sterker nog ik merkte een positief verschil, toen ik bij mijn standaard rs waar de dopjes/tules uit het frame waren weer terug plaatste. Iets minder aanzuig geluid en hij leek er zelfs marginaal beter mee te lopen
ga ze gelijk bestellen.
Ja Bertus, de pk’s en superlatieven vliegen je om de oren 👍
ik moet ivm de powerbox al in zijn 3 blijven rijden tijdens de oma rit.
als deze thule update er nog bij komt, dan ben ik bang dat de rode kaart toch getrokken
gaat worden #-o

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10030
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 101 keren
Ontvangen waarderingen: 74 keren

Re: Aanzuigtule

#17 Bericht door nozems » 21 mei 2021, 17:46

b.bonk schreef: 21 mei 2021, 16:25
nozems schreef: 21 mei 2021, 14:30
b.bonk schreef: 21 mei 2021, 08:32

ga ze gelijk bestellen.
Ja Bertus, de pk’s en superlatieven vliegen je om de oren 👍
ik moet ivm de powerbox al in zijn 3 blijven rijden tijdens de oma rit.
als deze thule update er nog bij komt, dan ben ik bang dat de rode kaart toch getrokken
gaat worden #-o
:lol: Ik denk dat je nog wel naar z’n vierde mag doorschakelen met de najaarsrit👍 Met twee vingers in je neus houdt jij dat losgeslagen clubje wel bij

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8787
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 41 keren

Re: Aanzuigtule

#18 Bericht door Andy » 24 mei 2021, 22:23

Er zijn zeker 6soorten van die tules in de kreidlers gemonteerd, scheelt voornamelijk in geluid. Nooit iets van gemerkt dat ie sneller of slomer van werd.

Andy,

b.bonk
Berichten: 2352
Lid geworden op: 29 jul 2015, 20:53
Gegeven waarderingen: 77 keren
Ontvangen waarderingen: 162 keren

Re: Aanzuigtule

#19 Bericht door b.bonk » 25 mei 2021, 15:56

Andy schreef: 24 mei 2021, 22:23 Er zijn zeker 6soorten van die tules in de kreidlers gemonteerd, scheelt voornamelijk in geluid. Nooit iets van gemerkt dat ie sneller of slomer van werd.

Andy,
we zijn er te lomp voor andy.( ik in ieder geval wel) :oops:
om dat verschil te merken.
is meer een taak voor de gevoels mens. :lol: :lol:

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1947
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 232 keren
Ontvangen waarderingen: 375 keren

Re: Aanzuigtule

#20 Bericht door Flocke » 25 mei 2021, 17:35

Caspar schreef: 20 mei 2021, 17:29 Vaak worden ze er uit gehaald omdat hij dan harder zou lopen...
Het wordt er niet beter op.
Ze zitten er niet voor niks in.
Ich würde mal behaupten, die Ansaugdüsen sitzen darin, damit an der Lochkante keine Verwirbelungen entstehen, die den wirksamen Ansaugquerschnitt durch Einschnürungen reduzieren.
Denn die Luft strömt beim Motorlauf und Ansaugen relativ schnell durch die kleinen Löcher, ist dort einfach nur das Loch, kommt es an den Kanten zu starken Verwirbelungen und somit Einschnürungen.

Ist das gleiche Prinzip wie bei einem Ansaugtrichter, dort nimmt man auch nicht einfach ein Stück gerades Rohr, welches den Durchmesser des Vergasers hat.
Sondern weitet das Ende des Rohres zu einem Trichter auf. Und obwohl der Trichter letztlich auch keinen größeren Durchmesser als das gerade Rohr hat, strömt trotzdem mehr Luft durch den Trichter ein.

Auch wenn es mehr was für den "gevoels mens" ist, ich käme nicht auf die Idee, die Düsen auszubauen, in der Hoffnung, dass die Möhre nachher schneller läuft ... :lol:
Dann doch besser Power-Box, Twin-Air und die ganzen anderen handfesten Zutaten zum Höllen-Gerät ...

Gruß

Carsten


c5d549e6bbd90a3d2dcbcb0a6cea79087b_large.jpg
c5d549e6bbd90a3d2dcbcb0a6cea79087b_large.jpg (40.72 KiB) 906 keer bekeken

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8787
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 41 keren

Re: Aanzuigtule

#21 Bericht door Andy » 25 mei 2021, 18:21

Geen veregelijk Carsten. Frame is vlakke plaat en geen recht pijpje !!! We weten inmiddels wel van een trompet-vorm doet in de luchtstroom...

Andy,

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11122
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 190 keren

Re: Aanzuigtule

#22 Bericht door Caspar » 25 mei 2021, 18:29

Mijn RS reageert allerter op gas geven mét de tules.
En geen meter harder zónder de tules.
Dus laat ik ze lekker zitten.

Als je de oppervlakte bekijkt van de 2 tules , dan zie je dat dat groter is dan het oppervlak van de luchtdoorlaat van een 20mm carburateur

adriline
Berichten: 497
Lid geworden op: 30 okt 2020, 12:48
Locatie: zuid limburg
Gegeven waarderingen: 38 keren
Ontvangen waarderingen: 42 keren

Re: Aanzuigtule

#23 Bericht door adriline » 25 mei 2021, 18:39

Casten dit heb je beter en duidelijker uitgelegd als ik. Je hebt een betere circulatie van de aangezogen lucht in het frame en aanvoer naar de carburateur.
A3

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 1947
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 232 keren
Ontvangen waarderingen: 375 keren

Re: Aanzuigtule

#24 Bericht door Flocke » 25 mei 2021, 20:06

Andy schreef: 25 mei 2021, 18:21 Geen veregelijk Carsten. Frame is vlakke plaat en geen recht pijpje !!! We weten inmiddels wel van een trompet-vorm doet in de luchtstroom...

Andy,
Andy,

ob es sich um eine flache Platte oder um ein Rohr handelt, ist in diesem Fall nicht so wichtig, mir ging es nur darum zu zeigen, dass sich dort eine turbulente Stör-Strömung entwickelt.
Ich wollte nun nicht zuviel Zeit darauf verwenden, ein passendes Beispiel als "Beweis" im Internet zu finden.

Glaubst Du denn, Kreidler hat die Düsen dort nur eingebaut, um uns zu ärgern und die Mopeds leise und langsam zu machen ... ?

Ich habe nun ein aus meiner Sicht besseres Beispiel gefunden, das Beispiel einer Lochblende, nichts anderes ist die Platte mit den 2 Löchern im Rahmen.

Dort kannst Du sehr schön sehen, wie sich an den Kanten des Loches Turbulenzen bilden, die durch ihre Stör-Strömung den Lochdurchmesser noch weiter verkleinern.
Die Düsen im Rahmen sollen diese Störungen verhindern und für eine laminare, geordnete Strömung sorgen.

Wenn Du jetzt sagst, alles Quatsch, die Löcher im Rahmen sind nicht mit einer Lochblende in einem Rohr vergleichbar, dann laß die Düsen einfach weg ...

Warum werden hinten in den Luftfilter zusätzlich diese Düsen eingebaut und nicht einfach nur ein großes Loch gebohrt ?
Nicht um den Luftstrom Richtung Vergaser zu bündeln und zu leiten, sondern um diese den Querschnitt reduzierenden turbulenten Strömungen zu vermeiden.

Du mußt Dir die Löcher im Rahmen als eine Art Störkante vorstellen, die Düsen sollen dem Luftstrom über diese Störkante helfen.
Diese Verwirbelungen hast Du doch sicher auch schon mal im Wasser beobachtet.

Stell Dir einen Flusslauf oder Kanal mit einem Wehr vor, das einen Spalt breit geöffnet wird (senkrechter Spalt).
Dann erkennst Du im Wasser an der Wehrkante genau die gleichen Verwirbelungen wie unten in Grün.
Wären an den Kanten des Wehres statt dessen Leitbleche in der Form einer aufgeschnittenen Düse angebracht, würdest Du keine Verwirbelungen im Wasser mehr sehen.

Gruß

Carsten



Bildquelle: https://www.maschinenbau-wissen.de/skri ... 200-blende
Bildschirmfoto 2021-05-25 um 19.56.59.png
Bildschirmfoto 2021-05-25 um 19.56.59.png (148.82 KiB) 866 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht (totaal 2):
adriline (26 mei 2021, 07:32) • groen (26 mei 2021, 16:24)
Waardering: 25%

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11122
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 247 keren
Ontvangen waarderingen: 190 keren

Re: Aanzuigtule

#25 Bericht door Caspar » 26 mei 2021, 08:28

Carsten , Dank für deine Auseinandersetzung.
Deze gebruikers waarderen Caspar voor dit bericht:
Flocke (26 mei 2021, 09:00)
Waardering: 12.5%

Plaats reactie