Hoog toerental bij koude start

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Bericht
Auteur
Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Hoog toerental bij koude start

#1 Bericht door Jan » 12 aug 2021, 21:40

Heren,
Ik heb een Kreidler met 2,9 PK setje en 14 mm carb.
Bij koude start schiet hij naar bijna 3500 toeren om vervolgens na pakweg 10 sec terug te zakken naar 1500 toeren.
Ik vind dat irritant en men zegt dat dit te maken heeft met de 14 mm carb.

Is dit zo en kan ik er wat aan doen?
Brommer loopt verder prima, trekt lekker op en heeft een mooie topsnelheid van 65 km per uur.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11528
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 320 keren
Ontvangen waarderingen: 256 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#2 Bericht door Caspar » 12 aug 2021, 21:49

Heel normaal en verklaarbaar.
Met choke zal het minder zijn ??
1 maatje grotere sproeier er in en het gaat beter.

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#3 Bericht door Jan » 12 aug 2021, 22:01

Ik ga het proberen Caspar.
Ik heb de gasschuif eerder met wat Belgom gepolijst, zodat die soepel en glad kan bewegen, heeft echter niet veel geholpen.

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#4 Bericht door Jan » 12 aug 2021, 22:10

Jij schrijft verklaarbaar Caspar, maar hoe kan je bij dezelfde stand van de gasschuif dan zoveel verschil in toerental hebben?
Is het mengels rijker of armer als hij koud is?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#5 Bericht door Enzo-tvdzijden » 12 aug 2021, 22:14

Jan schreef: 12 aug 2021, 22:10 Jij schrijft verklaarbaar Caspar, maar hoe kan je bij dezelfde stand van de gasschuif dan zoveel verschil in toerental hebben?
Is het mengels rijker of armer als hij koud is?
Je wil rijk maar reageert arm.
Heel vervelend en bijna altijd bij 14 mm

Accepteren

Enzo

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#6 Bericht door Jan » 12 aug 2021, 22:37

Dat heb ik vaker gehoord Tjerry.

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11528
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 320 keren
Ontvangen waarderingen: 256 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#7 Bericht door Caspar » 13 aug 2021, 07:15

Bij koude motor is het mengsel te arm. Daarom heb je de choke. Gaat hij met choke ook zo hoog in toerental ?

Een 14mm Bing staat er om bekend dat ze nogal eens najengelen als je van het gas af gaat bij warme motor.
Maar ze hebben het niet allemaal.

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#8 Bericht door Jan » 13 aug 2021, 12:33

Ik het binnenkort even uit proberen Caspar.

Gebruikersavatar
polite
Berichten: 914
Lid geworden op: 25 jul 2007, 19:38
Locatie: Westerkwartier
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 8 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#9 Bericht door polite » 13 aug 2021, 17:57

Jan schreef: 12 aug 2021, 21:40 Heren,
Ik heb een Kreidler met 2,9 PK setje en 14 mm carb.
Bij koude start schiet hij naar bijna 3500 toeren om vervolgens na pakweg 10 sec terug te zakken naar 1500 toeren.
Ik vind dat irritant en men zegt dat dit te maken heeft met de 14 mm carb.

Is dit zo en kan ik er wat aan doen?
Brommer loopt verder prima, trekt lekker op en heeft een mooie topsnelheid van 65 km per uur.
Heeft denk ik weinig te maken met een 14mm carb. Mijn standaard setup en 12mm doet exact hetzelfde. Sterker nog, die schiet door naar pakweg 5000 toeren. Ik start hem dan ook altijd met een iets ingedrukte luchtschuif.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 13 aug 2021, 18:15

Ik start mijn rmc-S5 altijd koud met choke in. Zomer en winter.
Dus weet ook niet of dit fenomeen ook bij 12 mm aan de hand is.

Enzo

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11528
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 320 keren
Ontvangen waarderingen: 256 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#11 Bericht door Caspar » 13 aug 2021, 18:16

:thumbleft Precies

Gebruikersavatar
Caspar
Berichten: 11528
Lid geworden op: 10 sep 2002, 14:43
Locatie: Zuid-Oost Limburg
Gegeven waarderingen: 320 keren
Ontvangen waarderingen: 256 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#12 Bericht door Caspar » 13 aug 2021, 18:17

:thumbleft Precies

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#13 Bericht door Jan » 13 aug 2021, 22:31

Bij een 12 mm heb ik dit euvel nog nooit gehad.
Loopt na koude start direct erg rustig.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 aug 2021, 01:09

Jan schreef: 13 aug 2021, 22:31 Bij een 12 mm heb ik dit euvel nog nooit gehad.
Loopt na koude start direct erg rustig.
Bij ons ( Marcel heeft 2x RM ) en mijn RMC-S5 ook niet.

Enzo

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#15 Bericht door Jan » 14 aug 2021, 11:15

Zou de grote lucht aanzuigbuis bij de 14 mm carb van invloed zijn?
Het verschil in carburateur is maar 2 mm, maar het verschil in formaat aanzuigbuis is groter.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 aug 2021, 11:20

Jan schreef: 14 aug 2021, 11:15 Zou de grote lucht aanzuigbuis bij de 14 mm carb van invloed zijn?
Het verschil in carburateur is maar 2 mm, maar het verschil in formaat aanzuigbuis is groter.
Die kleine buis is om te knijpen. Duitse brommers waren ook op 40 km/h.
En dat nog wel bij 2,9 pk ipv de Nederlandse 2 pk

Enzo

HansKarel
Berichten: 142
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#17 Bericht door HansKarel » 14 aug 2021, 12:17

Ik dacht dat die 2.9pk blokcilinder toch qua timing en behoorlijk tam was? Of zou je met 16mm erachter ook de 65 halen? Heb wel s gelezen dat dat met de 2.9 pk super breitwand wel het geval zou zijn.

jonathan66
Berichten: 27
Lid geworden op: 03 jan 2016, 17:09
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Hoog toerental bij koude start

#18 Bericht door jonathan66 » 14 aug 2021, 12:38

HansKarel schreef:Ik dacht dat die 2.9pk blokcilinder toch qua timing en behoorlijk tam was? Of zou je met 16mm erachter ook de 65 halen? Heb wel s gelezen dat dat met de 2.9 pk super breitwand wel het geval zou zijn.
Dat moet met een 2.9 pk wel lukken.

Van mij liep met een 17mm ook 65/70.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#19 Bericht door Jan » 14 aug 2021, 12:48

Ik vind de 2.9 PK SB cilinder zeker niet tam, hij heeft een geweldige gasreactie en de mijne loopt 65 tot 70 op de teller, voor wat dat waard is.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 aug 2021, 13:17

Jan schreef: 14 aug 2021, 12:48 Ik vind de 2.9 PK SB cilinder zeker niet tam, hij heeft een geweldige gasreactie en de mijne loopt 65 tot 70 op de teller, voor wat dat waard is.
Niet in de ori setup Jan
En op de RMC en RMC-S zat een kleine blokcilinder 2,9 pk


Enzo

HansKarel
Berichten: 142
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#21 Bericht door HansKarel » 14 aug 2021, 14:26

Van die SB weet ik, Jan, maar ik meen gelezen te hebben dat de BLOKcilinder 2.9pk veel tammer zou zijn.
Nu wordt er zoveel beweerd en ik zou denken 2.9pk = 2.9 pk of dat nu SB of blokcilinder is.
Weet iemand dat?

Jan
Berichten: 2600
Lid geworden op: 07 sep 2002, 14:56
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 22 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#22 Bericht door Jan » 14 aug 2021, 14:28

Klopt Tjerry, ik vind hem eigenlijk te wild voor mij, maar hij loopt geweldig.
Ik heb ook een kleine 2.9 gehad en die liep veel rustiger en meer naar mijn zin.
Rustig lopend en toch 60 km per uur halen.

Dus Hans Karel er zit wel degelijk verschil in.
In beide gevallen blokcilinder.

HansKarel
Berichten: 142
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#23 Bericht door HansKarel » 14 aug 2021, 14:37

Dank je, Jan, dan hoop ik nog s tegen een goede 15.73.85 aan te lopen want dat zou ik best s willen proberen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 54883
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 435 keren
Ontvangen waarderingen: 732 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#24 Bericht door Enzo-tvdzijden » 14 aug 2021, 14:50

HansKarel schreef: 14 aug 2021, 14:26 Van die SB weet ik, Jan, maar ik meen gelezen te hebben dat de BLOKcilinder 2.9pk veel tammer zou zijn.
Nu wordt er zoveel beweerd en ik zou denken 2.9pk = 2.9 pk of dat nu SB of blokcilinder is.
Weet iemand dat?
Een SB heeft de mooie spoelpoorten. De kleine cilinders ( zowel kleine breitwand en de blokcilinder) niet.

Enzo

HansKarel
Berichten: 142
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Hoog toerental bij koude start

#25 Bericht door HansKarel » 14 aug 2021, 14:56

Duidelijk, Tjerry, bedankt.

Plaats reactie