Alternatief voor de standaard/middenbok veer

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#1 Bericht door nozems » 08 nov 2021, 14:01

Wellicht een beetje een gekke topic titel, maar zoals gezegd zijn er buiten het huidige aanbod in de kreidlerscene goede veren voor de standaard verkrijgbaar die wel langer dan 4jaar en dik 20.000km gebruik meegaan??

Ik had de veer via de reguliere handel nieuw gekocht, en het zijn de kosten ook zeker niet! Maar bij het op de standaard zetten brak de veer! Mazzel voor mij dan, want voor het zelfde geldt knapt ie terwijl ik volgas over de snelweg rijdt….

Ik heb hier een Suzuki staan, die veer is nog nooit geknapt, en die zit er vanaf nieuw op, al meer dan 20jaar.

Zijn er dus toevallig mensen die daar ook een betere veer voor gebruiken ?
Bijlagen
4F7731E4-CD88-4FDA-AB20-27A915DE3F81.jpeg
4F7731E4-CD88-4FDA-AB20-27A915DE3F81.jpeg (91.69 KiB) 823 keer bekeken

Gebruikersavatar
Leopold Hogenhuis
Berichten: 2029
Lid geworden op: 15 nov 2004, 13:02
Locatie: Bilzen B
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 20 keren
Contacteer:

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#2 Bericht door Leopold Hogenhuis » 08 nov 2021, 14:55

Hallo Pascal ,
Ik zou eens contact met John Bos opnemen .
Misschien dat hij nog echte heeft liggen .
Inderdaad de materiaal kwaliteit laat te wensen over .
Groeten , Leopold .

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55148
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 462 keren
Ontvangen waarderingen: 786 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 08 nov 2021, 16:04

Leopold Hogenhuis schreef: 08 nov 2021, 14:55 Hallo Pascal ,
Ik zou eens contact met John Bos opnemen .
Misschien dat hij nog echte heeft liggen .
Inderdaad de materiaal kwaliteit laat te wensen over .
Groeten , Leopold .
Meesten weten niet hoe origineel er uit ziet :D

Enzo

Roland
Berichten: 4580
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 20 keren
Contacteer:

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#4 Bericht door Roland » 08 nov 2021, 16:51

Gewoon een oude op de kop tikken, ik monteer alleen maar die oude goede. Heeft vast nog wel iemand voor je een echte.

Ro

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#5 Bericht door nozems » 08 nov 2021, 19:00

Enzo-tvdzijden schreef: 08 nov 2021, 16:04
Leopold Hogenhuis schreef: 08 nov 2021, 14:55 Hallo Pascal ,
Ik zou eens contact met John Bos opnemen .
Misschien dat hij nog echte heeft liggen .
Inderdaad de materiaal kwaliteit laat te wensen over .
Groeten , Leopold .
Meesten weten niet hoe origineel er uit ziet :D

Enzo

Ook dat slijt bij mij, maar misschien eens bij De jager in de winkel zoeken.

Heb jij nog een voorbeeld foto Tjerry?

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55148
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 462 keren
Ontvangen waarderingen: 786 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#6 Bericht door Enzo-tvdzijden » 08 nov 2021, 19:06

Niet glimmend. Grijs/ grauw van kleur
Bijlagen
6D8CE62E-7981-4390-B6B2-0A7254228F88.jpeg
6D8CE62E-7981-4390-B6B2-0A7254228F88.jpeg (234.78 KiB) 724 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht (totaal 2):
Eifelyeti (08 nov 2021, 19:15) • nozems (09 nov 2021, 10:21)
Waardering: 18.18%

Gebruikersavatar
Eifelyeti
Eifeltour Rijder
Berichten: 7675
Lid geworden op: 19 aug 2008, 21:41
Locatie: Nirvana
Gegeven waarderingen: 330 keren
Ontvangen waarderingen: 225 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#7 Bericht door Eifelyeti » 08 nov 2021, 19:16

mijn laatste veer van JB was grijs...so als die van Tjerry :clap

Gebruikersavatar
hermanngas
Berichten: 3507
Lid geworden op: 08 jan 2010, 17:08
Locatie: Dronten
Gegeven waarderingen: 85 keren
Ontvangen waarderingen: 98 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#8 Bericht door hermanngas » 08 nov 2021, 22:11

Ook ooit een nieuwe veer gemonteerd, nu na ongeveer 6 jaar uit gelubberd (dus niet gebroken).
Gelukkig de oude nog bewaard, dus die gaat er weer onder ook al glimt hij niet zo mooi.

Gebruikersavatar
Henk 3bakvoet
Winnaar Kreidlerverkiezing Lexmond 2005
Berichten: 9799
Lid geworden op: 27 jan 2005, 01:01
Locatie: Koog aan de Zaan
Gegeven waarderingen: 42 keren
Ontvangen waarderingen: 142 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#9 Bericht door Henk 3bakvoet » 09 nov 2021, 08:18

Pascal,

De veer dien je met behulp van een schoenveter of gelijkwaardig te monteren.
Door gebruikmaking van een tang bezorg je de op die plek van de veer een zwakke plek, zeker met deze veer waarbij je echt moet knijpen.
Deze gebruikers waarderen Henk 3bakvoet voor dit bericht:
KJ (09 nov 2021, 12:09)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55148
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 462 keren
Ontvangen waarderingen: 786 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#10 Bericht door Enzo-tvdzijden » 09 nov 2021, 08:48

Henk 3bakvoet schreef: 09 nov 2021, 08:18 Pascal,

De veer dien je met behulp van een schoenveter of gelijkwaardig te monteren.
Door gebruikmaking van een tang bezorg je de op die plek van de veer een zwakke plek, zeker met deze veer waarbij je echt moet knijpen.
Wij nemen stroomdraad of ijzerdraadje

Enzo

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#11 Bericht door nozems » 09 nov 2021, 10:25

Henk 3bakvoet schreef: 09 nov 2021, 08:18 Pascal,

De veer dien je met behulp van een schoenveter of gelijkwaardig te monteren.
Door gebruikmaking van een tang bezorg je de op die plek van de veer een zwakke plek, zeker met deze veer waarbij je echt moet knijpen.
Goed opgemerkt Henk, dat zal hem ook niet goed hebben gedaan. Ik heb daarvoor oa een veren trekker gekocht, maar vindt de tip met draadje ook goed👍 De volgende keer zal ik het zo doen.

Roland
Berichten: 4580
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 20 keren
Contacteer:

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#12 Bericht door Roland » 09 nov 2021, 12:47

Ik heb er 1 klaar liggen voor je Pascal. Een ori vieze..............
Deze gebruikers waarderen Roland voor dit bericht (totaal 3):
Caspar (09 nov 2021, 13:33) • nozems (09 nov 2021, 19:10) • Eifelyeti (10 nov 2021, 13:12)
Waardering: 27.27%

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#13 Bericht door nozems » 09 nov 2021, 19:10

Roland ontzettend bedankt 👍 ik zie hem verschijnen, zal hem wel netjes monteren middels een draadje ipv de boel te beschadigen middels een tang. (Verentrekker is stuk)

Gebruikersavatar
Zolenheuvel
Berichten: 1754
Lid geworden op: 31 aug 2010, 21:32
Locatie: Zoetermeer
Gegeven waarderingen: 9 keren
Ontvangen waarderingen: 119 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#14 Bericht door Zolenheuvel » 09 nov 2021, 22:37

nozems schreef: 09 nov 2021, 19:10 Roland ontzettend bedankt 👍 ik zie hem verschijnen, zal hem wel netjes monteren middels een draadje ipv de boel te beschadigen middels een tang. (Verentrekker is stuk)
Pascal, ik gebruik een oude spaak als verentrekker. Doet al weer enkele jaren zonder problemen dienst.
Dus gewoon even een spaak uit je wiel halen, bezemsteel afzagen even freubelen en klaar is Kees. :mrgreen:

Groet Kees
Bijlagen
20211109_222753.jpg
20211109_222753.jpg (115 KiB) 450 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Zolenheuvel voor dit bericht (totaal 3):
hermanngas (09 nov 2021, 22:53) • nozems (10 nov 2021, 07:34) • vlatro (11 nov 2021, 00:06)
Waardering: 27.27%

Roland
Berichten: 4580
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 20 keren
Contacteer:

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#15 Bericht door Roland » 10 nov 2021, 08:48

Dus dan trek je de veer zo over het palletje, oke. Ik heb het altijd wel een lastig klusje gevonden.

Ro

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 55148
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 462 keren
Ontvangen waarderingen: 786 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 10 nov 2021, 09:21

Roland schreef: 10 nov 2021, 08:48 Dus dan trek je de veer zo over het palletje, oke. Ik heb het altijd wel een lastig klusje gevonden.

Ro
Simpel met de draad methode

Enzo

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 2159
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 314 keren
Ontvangen waarderingen: 437 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#17 Bericht door Flocke » 10 nov 2021, 11:51

Enzo-tvdzijden schreef: 10 nov 2021, 09:21
Roland schreef: 10 nov 2021, 08:48 Dus dan trek je de veer zo over het palletje, oke. Ik heb het altijd wel een lastig klusje gevonden.

Ro
Simpel met de draad methode

Enzo
Ich denke, das ist eine gute und schonende Methode, sh. Bild (Bild und Idee nicht von mir :D ).
Eine Kupferader von der Hausinstallation hat jeder noch rumliegen.

Gruß

Carsten

Zum Spannen von Federn.jpg
Zum Spannen von Federn.jpg (248.7 KiB) 387 keer bekeken
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht (totaal 3):
adriline (10 nov 2021, 12:11) • Enzo-tvdzijden (10 nov 2021, 12:38) • nozems (10 nov 2021, 18:20)
Waardering: 27.27%

Gebruikersavatar
Andy
Berichten: 8989
Lid geworden op: 02 mar 2003, 21:39
Locatie: heemskerk
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 81 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#18 Bericht door Andy » 10 nov 2021, 14:55

Heb ook een paar ori gevonden, mocht het niks worden met Roland kun je er 1 uitzoeken.

Andy,
Deze gebruikers waarderen Andy voor dit bericht (totaal 3):
adriline (10 nov 2021, 15:28) • nozems (10 nov 2021, 17:22) • Eifelyeti (10 nov 2021, 17:28)
Waardering: 27.27%

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#19 Bericht door nozems » 10 nov 2021, 17:23

Andy bedankt voor t aanbod 👍 veer van Roland is reeds binnen, die gaat ik monteren en dan kan die der weer jaren tegenaan.
Deze gebruikers waarderen nozems voor dit bericht:
Eifelyeti (10 nov 2021, 17:28)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#20 Bericht door nozems » 10 nov 2021, 19:42

Heb em gemonteerd. Heb een ty-rape gebruikt, kon hem er zo optrekken! Goeie tip Henk, door iets van een touwtje te gebruiken ipv de boel te vernaggelen met een tang
Deze gebruikers waarderen nozems voor dit bericht:
KJ (10 nov 2021, 22:10)
Waardering: 9.09%

azzink
Berichten: 924
Lid geworden op: 03 feb 2006, 17:28
Locatie: Sint Isidorushoeve
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 5 keren
Contacteer:

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#21 Bericht door azzink » 11 nov 2021, 14:33

Veren opnieuw verzinken is ook een slecht idee, ivm het proces kan er waterstofbrosheid optreden in de veer is mij ooit eens verteld.
En dan knap het materiaal ook, blijkbaar zit er een bepaald procede aan het verzinken van veren waardoor deze brosheid weer verdwijnt.
Misschien is dat het probleem ook met deze immitatie veren.

Gebruikersavatar
nozems
Berichten: 10107
Lid geworden op: 04 sep 2003, 22:10
Locatie: het emperisch centrum der RS,en
Gegeven waarderingen: 124 keren
Ontvangen waarderingen: 103 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#22 Bericht door nozems » 11 nov 2021, 15:40

azzink schreef: 11 nov 2021, 14:33 Veren opnieuw verzinken is ook een slecht idee, ivm het proces kan er waterstofbrosheid optreden in de veer is mij ooit eens verteld.
En dan knap het materiaal ook, blijkbaar zit er een bepaald procede aan het verzinken van veren waardoor deze brosheid weer verdwijnt.
Misschien is dat het probleem ook met deze immitatie veren.

Dat zou ook zeker zo kunnen zijn, ik ken het procédé niet. Maar de veer middels een tang monteren knapt het ook niet van op… stond daar voorheen nooit zo bij stil.

Gebruikersavatar
Flocke
Berichten: 2159
Lid geworden op: 10 apr 2016, 23:09
Locatie: Teutoburger Wald (D)
Gegeven waarderingen: 314 keren
Ontvangen waarderingen: 437 keren

Re: Alternatief voor de standaard/middenbok veer

#23 Bericht door Flocke » 12 nov 2021, 01:26

nozems schreef: 11 nov 2021, 15:40
azzink schreef: 11 nov 2021, 14:33 Veren opnieuw verzinken is ook een slecht idee, ivm het proces kan er waterstofbrosheid optreden in de veer is mij ooit eens verteld.
En dan knap het materiaal ook, blijkbaar zit er een bepaald procede aan het verzinken van veren waardoor deze brosheid weer verdwijnt.
Misschien is dat het probleem ook met deze immitatie veren.

Dat zou ook zeker zo kunnen zijn, ik ken het procédé niet. Maar de veer middels een tang monteren knapt het ook niet van op… stond daar voorheen nooit zo bij stil.
Ihr habt beide Recht ! :D

Federstahl ist sehr hart und spröde, mit einer hohen Festigkeit, daher auch empfindlich gegen zum Beispiel "Kerbwirkung".
Also eine Beschädigung (Macke, tiefer Ritzer von z. B. der Zange) ist als "Kerbe" zu betrachten und von der Stelle aus kann sich ein Riss entwickeln, der schließlich wandert, bis das Teil komplett gerissen ist.

Deswegen brechen auch gerne mal Fahrwerksfedern am Auto, in der Regel an den unteren Windungen, wo sich z. B. zwischen die Windungen mal kleine Steinchen setzen, die beim Einfedern Macken hinterlassen.
Korrosion und Rostnarben sind natürlich auch "Kerben".
Ich hatte damals auch beide hinteren Federn beim BMW325i Coupe (E36) ersetzen müssen, waren unten gebrochen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Kerbwirkung
"Das Anreißen eines metallenen Werkstückes mit einer Reißnadel erzeugt eine Fissur, die Kerbwirkung haben kann. Im Flugzeugbau, z. B., ist die Verwendung von Reißnadeln generell verboten, das Anreißen geschieht mit einem geeigneten Bleistift."

Das galvanische Verzinken sollte man in der Tat wegen der Gefahr der Wasserstoffversprödung bei höhenfesten Teilen nicht machen, da die Teile, wie der Name sagt, verspröden können und dann reißen.
Eben durch die Einlagerung von Wasserstoff. Aus dem Grund sollte man auch keinesfalls, wie hier schon mal gesehen, Getriebeteile verzinken lassen, weil es ja so schön nett aussieht ... #-o

Schrauben mit Festigkeitsklasse 10.9 und höher werden in der Autoindustrie (Zulieferer) aus dem Grund auch nicht galvanisch verzinkt, sondern bekommen eine Art zinkhaltigen Tauchlack (Zinklamellen-Überzug).

Ist hier nachzulesen, dort ist auch die "Wärmebehandlung" als Gegenmaßnahme beschrieben, die von Azzink ja schon erwähnt wurde:
Wasserstoffversprödung
"Höherfeste Stähle mit einem hohen Martensitgehalt und einer Streckgrenze größer ca. 800 MPa (auch z. B. Schrauben ab der Festigkeitsklasse 10.9 und höher) sind besonders gefährdet gegenüber wasserstoffbedingten Schädigungen."

Gruß

Carsten
Deze gebruikers waarderen Flocke voor dit bericht (totaal 2):
nozems (12 nov 2021, 16:51) • rs-r (12 nov 2021, 16:58)
Waardering: 18.18%

Plaats reactie