Krassen Zuiger

Technische problemen en oplossingen. Ook voor verslagen van motorblokrevisies - Questions and answers on technical problems and engine overhaul
Plaats reactie
Bericht
Auteur
Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Krassen Zuiger

#1 Bericht door Florett3v1970 » 27 jan 2022, 18:26

Hallo allemaal,

Ik ben laatst begonnen met het opknappen van een kreidler florett K53/2nl uit 1970 (3v).
Omdat de kreidler niet liep, en er bijna geen olie in het blok zat, voor de zekerheid maar eerst het blokje eronder vandaan gehaald.
Cilinder en kop zien er prima uit, geen voelbare krasjes.
De zuiger daarentegen vertoont wel degelijk een aantal krassen die met de nagel te voelen zijn. (zie foto's)
Nu is mijn vraag of het verstandig is om deze zuiger te vervangen. Zo ja, welke zuiger heb ik precies nodig (merk en kwaliteit)?
De cilinder is een 15-13-90 Mahle 40 ZD4

<a href="https://ibb.co/g6XPKj2"><img src="https://i.ibb.co/nRVnJgG/zuiger-1.jpg" alt="zuiger-1" border="0"></a>

https://ibb.co/g6XPKj2

De krukas heeft geen verticale speling.
Als ik de zuiger vervang, wat is dan nog meer handig om gelijk te doen? (voet,koppakking, naaldlager)?

Afbeelding


Graag hoor ik van jullie enige tips :)

Er zitten verschillende links in omdat ik niet precies weet welke het doet..

Alvast dank.

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#2 Bericht door Florett3v1970 » 27 jan 2022, 18:27

Afbeelding

nog een extra foto.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#3 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jan 2022, 18:35

Florett3v1970 schreef: 27 jan 2022, 18:27 Afbeelding

nog een extra foto.
Geen fotoservers gebruiken op dit forum !
Bijlagen
FDD68277-4EE8-44DE-A32C-26B181189723.jpeg
FDD68277-4EE8-44DE-A32C-26B181189723.jpeg (102.61 KiB) 1077 keer bekeken

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#4 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jan 2022, 18:55

Ontstaat heel vaak door starten en rijden met bromfietsen die 30 of meer jaren stil hebben gestaan.

Ook zonder luchtfilter rijden is risico.

Enzo

HansKarel
Berichten: 397
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Krassen Zuiger

#5 Bericht door HansKarel » 27 jan 2022, 18:59

Als je een zuiger gaat vervangen zou ik sowieso de kop- en voetpakking en het naaldlager vervangen.
Maar als je dat goed wilt doen zul je naar iemand toe moeten die je cilinder op kan meten en daar de juiste zuiger bij kan zoeken.
Ik zou als armeluis oplossing die zuiger eraf halen, zuigerveren eraf, beetje olie in de cilinder en deze met de vlakke hand afsluiten.
De zuiger zou er dan mooi langzaam doorheen moeten dalen tot op je hand.
Is de zuiger in no-time aan de andere kant dan weet je zeker dat je een andere nodig hebt.
Maar dat is, zoals gezegd, de manier die ik 35 jaar geleden toepaste.
Tegenwoordig ga ik met de cilinder onder de arm naar Salomons en Swierts en laat me daar een goede zuiger aanmeten.
Meerdere goede merken zuigers zijn overal te vinden bij de Kreidler shops.

Als na de armelui controle blijkt dat het zuigertje toch best mooi langzaam door de cilinder loopt dan zou ik m weer mooi terug monteren.
Naaldlager kost maar een paar euro dus bij de geringste twijfel vervangen.
(Als je aan het naaldlager gaat schudden naast je oor mag je geen geluid horen werd vroeger verteld maar ik zou geen risico nemen).

Die 2 krassen verderop op de zuiger hoeven geen compressieverlies te geven maar ja, misschien is je cilinder wel (ovaal) uitgesleten of heb je versleten zuigerveren.
Dat is alleen door specialisten te meten, alleen als het ernstige vormen aanneemt zal je het kunnen zien door de zuiger zonder zuigerveren in de cilinder te zetten en het geheel tegen
het licht te houden en vervolgens met de hand de zuiger over het hele bereik heen en weer te bewegen. Komt er nogal wat licht langs de zuiger dan weet je ook dat een bezoekje aan de
specialist nodig is.

Succes.
Deze gebruikers waarderen HansKarel voor dit bericht:
Florett3v1970 (28 jan 2022, 12:00)
Waardering: 9.09%

Roland
Berichten: 5110
Lid geworden op: 22 nov 2004, 09:18
Locatie: Amstelveen
Gegeven waarderingen: 1 keer
Ontvangen waarderingen: 87 keren

Re: Krassen Zuiger

#6 Bericht door Roland » 27 jan 2022, 20:24

Anders langs gaan bij Chris Homoet in Soest.

hermanp
Berichten: 6985
Lid geworden op: 08 sep 2002, 01:57
Locatie: alhier
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 108 keren

Re: Krassen Zuiger

#7 Bericht door hermanp » 27 jan 2022, 20:31

Welkom op de site. Foto's zijn de gek op.

Is het een Mahle zuiger? Dan zou ik hem (experts moeten hier stoppen met lezen :-)) voorzichtig opschuren met waterproof schuurpapier, eventueel nieuwe zuigerveren en dan weer proberen.

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#8 Bericht door Florett3v1970 » 27 jan 2022, 21:52

Ik zal morgen even de ''arme luis'' controle uitvoeren. Ik laat van mij horen. Bedankt voor de vele reacties!

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#9 Bericht door Enzo-tvdzijden » 27 jan 2022, 22:13

hermanp schreef: 27 jan 2022, 20:31 Welkom op de site. Foto's zijn de gek op.

Is het een Mahle zuiger? Dan zou ik hem (experts moeten hier stoppen met lezen :-)) voorzichtig opschuren met waterproof schuurpapier, eventueel nieuwe zuigerveren en dan weer proberen.
Deze is Mahle met de hoge rand. Die heeft rechte blokveren

Enzo
Bijlagen
818EAFD5-145C-412C-8ACD-784C307B0EB8.jpeg
818EAFD5-145C-412C-8ACD-784C307B0EB8.jpeg (310.62 KiB) 960 keer bekeken

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#10 Bericht door Florett3v1970 » 28 jan 2022, 11:54

Even een update:
Het betreft wel een Mahle zuiger. (staat aan de binnenkant van de zuiger)
Op de buitenkant staat een H.
de ''armeluis controle'' verliep goed. Zuiger gaat mooi langzaam door de cilinderwand heen.
Zuigerveren zien er ook nog prima uit.

Naaldlager is niks mis mee , maar vervang ik voor de zekerheid.

Wat is nu verstandig , de zuiger gewoon weer terugmonteren met de oude pen en clips?
Of nieuwe pen en clips halen, en dit met de oude zuiger monteren?

Een nieuwe zuiger is ook altijd een optie natuurlijk. Op verschillende sites zag ik al de Meteor zuiger H, kost rond de 40 euro. Dit wellicht een goede optie?

Graag hoor ik van jullie.

Ronk
Berichten: 42
Lid geworden op: 29 okt 2021, 19:48
Gegeven waarderingen: 0
Ontvangen waarderingen: 10 keren

Re: Krassen Zuiger

#11 Bericht door Ronk » 28 jan 2022, 12:11

Zo te zien heeft een braam aan 1 van de spoel poorten deze krassen veroorzaakt kijk / voel daar ook even naar of die er nog zijn .

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#12 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jan 2022, 12:22

Florett3v1970 schreef: 28 jan 2022, 11:54 Even een update:
Het betreft wel een Mahle zuiger. (staat aan de binnenkant van de zuiger)
Op de buitenkant staat een H.
de ''armeluis controle'' verliep goed. Zuiger gaat mooi langzaam door de cilinderwand heen.
Zuigerveren zien er ook nog prima uit.

Naaldlager is niks mis mee , maar vervang ik voor de zekerheid.

Wat is nu verstandig , de zuiger gewoon weer terugmonteren met de oude pen en clips?
Of nieuwe pen en clips halen, en dit met de oude zuiger monteren?

Een nieuwe zuiger is ook altijd een optie natuurlijk. Op verschillende sites zag ik al de Meteor zuiger H, kost rond de 40 euro. Dit wellicht een goede optie?

Graag hoor ik van jullie.
Meteor heeft niet de gelijke lettermaten als Mahle.

Enzo
Laatst gewijzigd door Enzo-tvdzijden op 28 jan 2022, 12:31, 1 keer totaal gewijzigd.

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#13 Bericht door Florett3v1970 » 28 jan 2022, 12:23

Geen braam te voelen bij een van de poorten.
Ik weet niet of de Meteor gelijke lettermaten heeft als Mahle..

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#14 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jan 2022, 12:31

Florett3v1970 schreef: 28 jan 2022, 12:23 Geen braam te voelen bij een van de poorten.
Ik weet niet of de Meteor gelijke lettermaten heeft als Mahle..
nee dus

A 39,95
B 39,955
C 39,96
D 39,965
E 39,97
F 39,975
G 39,98
H 39,985
I 39,99
K 39,995
L 40
M 40,005
N 40,01
O 40,015


Maar met jou zuigertype kan je zeker niet overstappen
op dit type L-veer zuiger door de afstand en stootrand door slijtage
:!:
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
Florett3v1970 (28 jan 2022, 12:44)
Waardering: 9.09%

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#15 Bericht door Florett3v1970 » 28 jan 2022, 12:44

Oke bedankt. Wat zou jij mij adviseren Enzo?
Deze gebruikers waarderen Florett3v1970 voor dit bericht:
buell killer (29 jan 2022, 16:37)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#16 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jan 2022, 12:47

Florett3v1970 schreef: 28 jan 2022, 12:44 Oke bedankt. Wat zou jij mij adviseren Enzo?
METEN

dan weet je of de cilinder nog rond is en de inbouwspeling nog op 25/100 ste zit. Ook kan je de zuigerveerslot speling meten of die niet buiten spec zijn

Enzo

HansKarel
Berichten: 397
Lid geworden op: 23 nov 2020, 19:38
Gegeven waarderingen: 25 keren
Ontvangen waarderingen: 46 keren

Re: Krassen Zuiger

#17 Bericht door HansKarel » 28 jan 2022, 15:09

Ja, Enzo heeft helemaal gelijk maar hij zou ook gelijk het blok uit elkaar trekken om te zien of revisie nodig is.
Dat zijn de specialisten.
Ik ben meer van het uitproberen.
Als de zuiger mooi door de cilinder gaat en je ziet de zuigerveren netjes bijna tegen elkaar komen,
dan zou ik er gewoon nieuwe pakkingen op zetten en een nieuw naaldlagertje en lekker gaan toeren.
Die zuiger en cilinder zijn waarschijnlijk mooi op elkaar ingelopen.
Uiteindelijk wil je toch vaak na een seizoen weer wat anders:
De snelheid mag wel 10km omhoog...iets grotere carburateur voor meer trekkracht enzovoorts.
Dan kom je toch al aan het tunen en uiteindelijk eindig je misschien wel net als ik:
Op dit moment is Claus LVS bezig een blokcilinder te tunen naar een 4pk en te laten voorzien van een nieuwe Nicasil laag.
Verheug me al op het voorjaar!
Deze gebruikers waarderen HansKarel voor dit bericht:
Florett3v1970 (28 jan 2022, 15:27)
Waardering: 9.09%

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#18 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jan 2022, 15:14

HansKarel schreef: 28 jan 2022, 15:09 Ja, Enzo heeft helemaal gelijk maar hij zou ook gelijk het blok uit elkaar trekken om te zien of revisie nodig is.
Dat zijn de specialisten.
Ik ben meer van het uitproberen.
Als de zuiger mooi door de cilinder gaat en je ziet de zuigerveren netjes bijna tegen elkaar komen,
dan zou ik er gewoon nieuwe pakkingen op zetten en een nieuw naaldlagertje en lekker gaan toeren.
Die zuiger en cilinder zijn waarschijnlijk mooi op elkaar ingelopen.
Uiteindelijk wil je toch vaak na een seizoen weer wat anders:
De snelheid mag wel 10km omhoog...iets grotere carburateur voor meer trekkracht enzovoorts.
Dan kom je toch al aan het tunen en uiteindelijk eindig je misschien wel net als ik:
Op dit moment is Claus LVS bezig een blokcilinder te tunen naar een 4pk en te laten voorzien van een nieuwe Nicasil laag.
Verheug me al op het voorjaar!
Je doet het goed
Of je haalt er een 3-M padje over en gaat weer rijden

:D

Ik heb hem een aantal zeer goede adviezen gegeven

Enzo
Deze gebruikers waarderen Enzo-tvdzijden voor dit bericht:
Florett3v1970 (28 jan 2022, 16:35)
Waardering: 9.09%

Florett3v1970
Berichten: 10
Lid geworden op: 27 jan 2022, 16:14
Gegeven waarderingen: 7 keren
Ontvangen waarderingen: 1 keer

Re: Krassen Zuiger

#19 Bericht door Florett3v1970 » 28 jan 2022, 16:35

Alle adviezen zijn welkom :)
Ik zal ze goed overwegen.

Gebruikersavatar
Enzo-tvdzijden
Expert
Berichten: 60386
Lid geworden op: 27 nov 2002, 21:55
Locatie: Gem. Leidschendam/Voorburg
Gegeven waarderingen: 964 keren
Ontvangen waarderingen: 2278 keren

Re: Krassen Zuiger

#20 Bericht door Enzo-tvdzijden » 28 jan 2022, 16:38

Florett3v1970 schreef: 28 jan 2022, 16:35 Alle adviezen zijn welkom :)
Ik zal ze goed overwegen.
Ik blijf het zeggen. Meten = weten
Missen = gissen

Enzo

Plaats reactie